Pour le dire franchement: TOUS les musulmans que j'ai fréquenté m'ont enquiquinée avec leur religion et/ou leurs prescrits alimentaires. Mais par honneteté intellectuelle je précise que je n'ai PAS fréquenté TOUS les musulmans de Belgique. Il existe peut-être des musulmans qui n'enquiquinent pas les gens avec leur religion et qui n'ont aucun problème à partager un repas avec des non-musulmans. Il se fait que sur les 4 années passées à Bruxelles, je n'en ai pas rencontrés. PAS UN. Mais je n'exclus pas l'idée qu'il puisse en exister. D'où l'utilisation des mots tels que "certains"/"la plupart" en référence à cette idée. Par contre l'utilisation des "les" vise tous les musulmans que j'ai rencontré et qui se comportaient (malheureusement) tous d'une façon qui, petit à petit, m'a fait prendre une certaine distance.Ah, là ce n'est plus "certains musulmans" mais... "la plupart" on avance petit à petit Rolling Eyes
Alors tant mieux si toi tu connais des gens qui sont par ailleurs musulmans (mais qui ne le brandissent pas devant ton nez à tout moment) et qui n'ont aucun tabou alimentaire ni aucune gène à partager un repas avec toi. Et franchement, je serais heureuse de les rencontrer. La dernière année où j'ai vécu à Bruxelles, j'ai délibérément chercher des gens qui auraient pu contre-balancer l'image exécrable que les musulmans m'ont petit à petit fait avoir d'eux, j'ai désespérement cherché une personne qui aurait pu me faire dire "ils ne sont pas tous comme ça". J'aurai voulu en trouver pour pouvoir continuer à vivre à Bruxelles. Mais je n'en ai pas trouvé. Pour moi, l'existence d'une telle personne n'est qu'une pure hypothèse théorique. Mais je n'exclus pas cette hypothèse théorique. Alors j'ai fini par quitter ce quartier qui était devenu un véritable enfer, où toutes les relations (que je croyais) d'amitié ont tourné au plantage de poignard dans le dos et où même franchir le seul de ma porte me rendait malade parce que jallais être insultée dans les rues juste parce que j'étais une femme.
Tant mieux si à Liège tu as pu trouver la perle rare, qui te permets de dire "ils ne sont pas tous comme ça". Personnellement, pour moi, c'est une pure théorie à laquelle je me raccroche parce que je suis anti-raciste. Les seules personnes qui n'étaient pas "comme ça" que j'ai rencontré, c'étaient des gens formidables au Maroc, des intellectuels de gauche en général athées (certains m'ont ouvertement dit l'être). J'ai eu le bonheur d'en croisé certains à Bruxelles, certains Marocains venus poursuivre leurs études en Belgique et qui étaient extrèmement critiques envers la communauté maghrébine de Belgique et qui n'en revenait pas que la gauche belge soutienne ces musulmans, y compris ceux qui ont des idées totalement fachistes, alors qu'au Maroc, ces musulmans sont considérés comme l'extrème droite.
Tu n'as rien compris. Je reprends: un certain nombre de musulmans passent leur temps à insulter les gens. Oui, c'est ça à Bruxelles. Parmis les gens qu'ils insultent, on trouve en vrac:fran6 a écrit:Marieke a écrit:C'est d'ailleurs une insulte à l'égard des non-musulmans.
???? Que des personnes aient des coutumes différentes pour leur nourriture c'est une insulte à l'égard des non musulman ??? Ca c'est de l'ouverture d'esprit
- les femmes
- les homosexuels
- les juifs
- les non-musulmans
Aux femmes ils disent des trucs en référence à "la saleté qui est sensée avoir entre leurs jambes" (je t'épargne les détails, mais je peux te dire qu'ils ont une imagination foisonnance dans la variations d'insultes sur ce thème). Aux non-musulmans, ils disent qu'ils sont des porcs (notamment).
Donc l'insulte n'est pas le fait qu'ils mangent autre chose que du porc (ils en ont tout à fait le droit et personnellement, j'apprécie la cuisine marocaine). L'insulte est le fait qu'ils hurlent "sale porc" (et autres variations sur le même thème) à une personne pour le simple fait qu'elle n'est pas musulmane et qu'elle se trouve sur leur chemin.
Tu m'as accusée de racisme quand je t'ai dit ceci: "Quand on vit à Bruxelles, qu'on les cotoie tous les jours, on est d'abord choqué par l'ensemble des règles, tabous et interdits qu'ils s'imposent (et nous impose parfois) et nous brandissent sous le nez comme étendard de leur différence et de leur supériorité, puis on finit pas en rire tellement ça frôle parfois le ridicule. Avant d'aller vivre à Bruxelles, je n'imaginais pas un instant le dixième de ce que j'y ai vu et vécu. J'ai perdu beaucoup de ma naïveté."J'ai dit ici même dans ce forum que des musulmans fascistes ça n'existait pas, que c'était impossible.... Où au fait ??????????
Remplace l'idée qu'on parle de musulmans par l'idée qu'on parle de "néo-fachiste-pro-race-aryenne" et, oh, miracle, ça colle parfaitement. Je dénonce les dérives fachistes et totalitaires dans la communauté musulmane. Plutôt que condamner cette dérive (ce qui me semblerait logique pour un anti-raciste), tu m'accuses de racisme.
Que les choses soient claire: je n'ai agressé aucun musulman, je n'ai insulté aucun musulman, je n'ai jamais pratiqué la moindre discrimination. Par contre, l'inverse...J'imagine si toutes les personnes qui habitent bruxelles (non musulmanes hein, attention, vous êtes en voix d'extinction méfiez vous ils se reproduisent très vite, démographiquement vous n'avez aucune chance.... mince qu'est ce qui m'arrive v'là t y pas que j'me prend à parler comme un ministre israélien quelle horreur...) réagissent comme toi cela pourrait peut être expliquer ce replis communautaire que certains dans la communauté musulmane semble effectuer.... qui sait
Mais selon toi, c'est à cause de gens comme moi qu'ils pratiquent le repli communaitaire. Ah bon ? Qu'ai-je fait ? Quand j'en ai invité à manger, c'est pas moi qui les ai exclus. C'est eux-mêmes qui se sont exclus. C'est eux-mêmes qui pratiquent leur repli communautaire selon une logique raciste et intolérante (bizarre que tu ne l'identifies pas).
Ben oui, c'est très bête. Et quand j'évoque cette frustration (parmi des centines d'autres, je pourrais en écrire un bouquin) pour tenter de trouver une solution, une seule réponse: beurk sale raciste ! Très bête comme réponse...(tu invite des musulmans à manger, ils disent je ne peux manger ce n'est pas halal, résultat plus d'invitation.... frustration des deux parties et montée des extrèmes... c'est bête)
MP:
C'est sûr que c'est le genre de truc particulièrement pénible. Disons que les juifs que je fréquente sont élevés un peu comme toi et moi Donc je n'ai aucun problème à les fréquenter. (et contrairement à ce que croit deviner Fran6, ça n'a strctement rien à voir avec la couleur de la peau). Le jour où les maghrebo-musulmans vivant en Belgique seront élevés comme toi et moi et connaîtrons les mêmes règles élémentaire de vie sociale, il n'y aura plus aucun problème.Bref, ce n'est pas comme cela que j'ai été élevée