Abbas appuie le plan américain de relance du processus de pa

lundi 7 mai 2007, mis à jour à 19:29
Abbas appuie le plan américain de relance du processus de paix Reuters

Le président palestinien Mahmoud Abbas a fait l'éloge du plan américain pour une relance du processus de paix avec Israël grâce à un calendrier de mesures destinées à rétablir la confiance.

"Le document américain, que la direction palestinienne a reçu, contient des mesures importantes pour instaurer la sécurité dans les territoires palestiniens", a dit Abbas, cité par l'agence de presse palestinienne Wafa.

Il s'agit d'un premier pas vers "l'allègement des souffrances du peuple palestinien", a-t-il ajouté.

Le plan prévoit une série de mesures significatives comme une action des forces de sécurité palestiniennes pour faire cesser les tirs de roquettes des activistes contre le territoire israélien et un allègement des restrictions imposées par Israël à la libre circulation des Palestiniens.

Le Hamas et d'autres groupes activistes comme les Brigades des martyrs d'Al Aksa et le Djihad islamique ont rejeté le plan, affirmant vouloir se réserver un droit à la résistance, tandis qu'Israël a exprimé des réserves à son encontre.

"Nous voulons le voir mis en oeuvre. Nous espérons voir les Israéliens le mettre en oeuvre", a déclaré à Reuters Saëb Erekat, un des principaux collaborateurs d'Abbas.

Mahmoud Abbas, du Fatah, n'est pas parvenu dimanche à convaincre son Premier ministre Ismaïl Haniyeh, du Hamas, de soutenir le projet américain.

Ahmed Youssef, conseiller politique de Haniyeh, a déclaré à Reuters que le projet américain était "grave et humiliant". Il s'agit uniquement de "satisfaire Israël en donnant très peu aux Palestiniens", a-t-il jugé.

Le gouvernement israélien a présenté le plan comme positif mais a déclaré ne pas pouvoir s'engager, pour des raisons de sécurité, sur certaines des mesures proposées comme la levée de barrages militaires en Cisjordanien.

La secrétaire d'Etat Condoleezza Rice devrait engager les deux parties à mettre en oeuvre les mesures proposées à l'occasion d'une visite en Israël et en Cisjordanie occupée.

Rice était censée arriver dans la région vers le 15 mai, mais des responsables israéliens et palestiniens ont fait savoir que sa visite serait repoussée en raison de la crise politique où est plongé le gouvernement israélien d'Ehud Olmert.

Sean McCormack, porte-parole du département d'Etat, n'a pas évoqué directement la visite qu'envisage Rice au Proche-Orient, mais il a reconnu que les "turbulences" que traversait le gouvernement israélien avaient amené Washington à "étudier ce qui serait le bon moment pour qu'elle se rende dans les territoires israéliens et palestiniens".

http://www.lexpress.fr/info/infojour/reuters.asp?id=43787&1937

Le président palestinien Mahmoud Abbas a fait l'éloge du plan américain pour une relance du processus de paix avec Israël grâce à un calendrier de mesures destinées à rétablir la confiance.

Il a ausszi le droit de rever mahmoud abbas, je comprends pourquoi le peuple palestiens à choisi démocratiquement le partie Hamas.

"

Le document américain, que la direction palestinienne a reçu, contient des mesures importantes pour instaurer la sécurité dans les territoires palestiniens", a dit Abbas, cité par l'agence de presse palestinienne Wafa.

Bizzarement ce qu'on essaie de nous faire comprendre s'il n'y avait pas d'interets pour le peuple palestiens Mahmoud Abbas ne saurait pas précipiter pour demander la relance du processus de paix, pas besoin qu'israel en face autant elle est à 90% en paix vue qu'il métrise eux

Le plan prévoit une série de mesures significatives comme une action des forces de sécurité palestiniennes pour faire cesser les tirs de roquettes des activistes contre le territoire israélien et un allègement des restrictions imposées par Israël à la libre circulation des Palestiniens.

Donc les palestiens baisse les armes pour circuler en toute liberté, mais les israel ont tout un interets de garder les leurs. des vrai C**** les americains mais va savoir qui a établit le processus de paix c'est surement pas l'oeuvre de Bush. Enfin qui dit Israel dit Bush

Pfffffffffffff processus de paix, tu parles c'est plutot processus pour un peuple d'aller droit en enfer.

300 t^tes nucléaires,... personne ne bougera face à israle ni les usa ni personne.

le hamas comme le hezbollah sont manipuler par la syrie et l'iran qui les utilisent pour leur propre interet.

si demain il y a un conflit régional de grande ampleur, qui nous dit qu'israel n'enverra pas une bombe nucléaire sur la mecques ??

tu vois un peu ??? plus de pélérinage pendant des siècles, voir des millénaires.

avant de foncer faut analyse rles choses.

les arabes ont eux aussi contribués à la grandeur et la force d'israel.

quand israel a été fondé, les arabes ont fait des émeutes contre les juifs séfarades. ceux çi ben ils ont fini par aller en israel et nous avons en israle par exemple amir peretz qui est d'origine marocaine.

nous avons aussi notre part de repsonsabilité là dedans.

mais çà c'ets bien étouffé !

les palestiniens devrianet créer un embryon d'état.

toute guerre débouche par la paix , dans la guerre il ya au moins un perdant et un gagnant , dans la paix il y a toujours deux gagnants.

Non pas question de baisser les bras après des années de guerres enfin la palestine a trouvé des gens capable de les défendres "meme si le parti hamas m'enerve desfois mais quand je vois l'injustice que subissent des pauvres sans armes et qui ne demande que de vivre leurs vie ben je dit non et non pour ce processus de paix ses moitié moitié ou la guerre jusqu'a la fin des temps.

Ram16nous savons qui sont les amis des Israeliens pas besoin de chercher plus loin se sont les sataniques de Saoudiens t'iunquiéte pas pour eux ils sont bien protégé c la mine d'or d'Israel donc la mecques sera toujours à la meme place tu iras quand tu decideras d'y aller inchallah

toute guerre débouche par la paix , dans la guerre il ya au moins un perdant et un gagnant , dans la paix il y a toujours deux gagnants.

Tu crois qu'israel accepterait la defaite, tu sais je n'y crois plus depuis la mort d'Ishak rabin (je ne sais pas comment s'ecrit) d'ailleurs ses souvents les hommes de paix qu'on élimine . Plus jamais israel et la palestine ne veront le jour jusqu'au prochain tremblement de terre

mais quand je vois l'injustice que subissent des pauvres sans armes et qui ne demande que de vivre leurs vie ben je dit non et non pour ce processus de paix ses moitié moitié ou la guerre jusqu'a la fin des temps.

ils ont le droit de pas être d'accord avec toi pour faire la guerre jusque la fin des temps, les Palestiniens?

Douda a écrit:Non pas question de baisser les bras après des années de guerres enfin la palestine a trouvé des gens capable de les défendres "meme si le parti hamas m'enerve desfois mais quand je vois l'injustice que subissent des pauvres sans armes et qui ne demande que de vivre leurs vie ben je dit non et non pour ce processus de paix ses moitié moitié ou la guerre jusqu'a la fin des temps.

Le problème, Douda, c'est que l'intransigance du Hamas ne mêne qu'à une seule chose...La perpétuation de la guerre jusqu'à l'élimination improbable de l'autre...Israël... Entretemps, le Hamas aura eu largement le temps d'imposer sa dictature religieuse sur les palestiniens...

l'enjeu dépasse les palestiniens et les israeliens.

la solution est entre les usa, la chine et la russie.

ceci est une constante pour tout les conflits mondiaux, darfour,....

tant que ces trois zouaves ne changeront pas rien ne bougera.

les israeliens si ils se sentiront menacer c'est à dire avec une vraie invasion de leur frontières ben ils n'hésiteront pas à éclater le monde musukman en balaçant une téte sur la mecques.

comme l'iran n'hésitera pas à balancer une tête sur israel sans se soucier des palestiniens qui sont là bas aussi.

Trinita a écrit:

mais quand je vois l'injustice que subissent des pauvres sans armes et qui ne demande que de vivre leurs vie ben je dit non et non pour ce processus de paix ses moitié moitié ou la guerre jusqu'a la fin des temps.

ils ont le droit de pas être d'accord avec toi pour faire la guerre jusque la fin des temps, les Palestiniens?

Pour moi cette phrase n'est pas un appel à la guerre mais un appel à plus de justice :

douda a écrit:ses moitié moitié ou la guerre jusqu'a la fin des temps.

silverbold a écrit:

Douda a écrit:Non pas question de baisser les bras après des années de guerres enfin la palestine a trouvé des gens capable de les défendres "meme si le parti hamas m'enerve desfois mais quand je vois l'injustice que subissent des pauvres sans armes et qui ne demande que de vivre leurs vie ben je dit non et non pour ce processus de paix ses moitié moitié ou la guerre jusqu'a la fin des temps.

Le problème, Douda, c'est que l'intransigance du Hamas ne mêne qu'à une seule chose...La perpétuation de la guerre jusqu'à l'élimination improbable de l'autre...Israël... Entretemps, le Hamas aura eu largement le temps d'imposer sa dictature religieuse sur les palestiniens...

(pourquoi on ne parle jamais de l'intransigeance d'israël ?)

Le hamas quoi que l'on puisse en penser à proposé une trêve de longue durée à israël, ce pays l'a refusé bien entendu en ne pensant pas un seul instant que cette période pourrait permettre à la palestine d'émerger et aux palestiniens de vivre leur vie dignement comme ils le demandent depuis plus de quarante ans.

Cette trêve ne servirait pas à ce que le hamas se renforce comme le prétend israël mais elle servirait en apportant plus de justice aux palestiniens à faire en sorte qu'ils n'aient plus besoin de lui (qui est un groupe assez récent et de plus en plus renforcé par les injustices perpétrées par la puissance occupante), suffit de voir, le hamas est pratiquement absent en cisjordanie alors qu'il est très puissant dans la bande de gaza, les conditions de vie des palestiniens auraient elles un rapport avec ce fait ? je n'ose y croire, quoi que en y réfléchissant bien.....

pas encore compris le francis.

'un coté on a les russes ,l'iran, la syrie, le hamas, le hezbollah,....

de l'autre les usa, israel , la turquie, l'arabie,.....;

c'est un camp contre l'autre et pas une petite nation contre une autre.

la turquie pays laic exporte l'eau vers israel sans cette eau pas d'israel.

l'arabie exporte le pétrole qui alimente les chars et hélicos qui ravagent la palestine.

c'st plus complexe que le sentiment d'injustice.

l'occupation israélienne sert de prétexte à des organisations ou des pays pour foutre le boxon, plus d'occupation et cela fait un prétexte en moins (ce n'est qu'en même pas si compliqué que ça de faire respecter des résolutions de l'onu à un pays, donnons la possibilité aux palestiniens de vivre dignement sans chars dans leurs rues, sans colonies, sans destructions de maisons - encore il y a quelques jours israël a détruit un bâtiment qui accueillait un centre pour enfants handicapés - de vivre libres).

De plus je ne pense pas que tout soit lié ça c'est la version américaine ou israélienne, il y a un conflit entre deux peuples qui dure depuis plus de 40 ans parce qu'un des deux nie à l'autre le droit à l'existence, il faut résoudre ce conflit de façon juste pour le peuple occupé en imposant à l'occupant de se remettre à la table des négociations (sauf si bien évidemment le but de ce pays était de continuer l'occupation la politique du fait accompli et le vol de terres palestiniennes, parce qu'en y réfléchissant bien c'est toujours ce qu'il a fait)

et si israel ne veut pas qu'est ce qu'on fait ???

on aide l'iran a avoir sa bombe qui la lancera sur les israeliens et les palestiniens puis israel répliquera en vitrififant la région , iran, syrie arabie ???

c'est pas si simple et l'onu n'a plus de crédit ni la banque mondiale (voir wolfo)

les latinos sont un bon exemple d'alternative mais les arabes ne sont pas des latinos.

grande diffèrence

RAME16 a écrit:et si israel ne veut pas qu'est ce qu'on fait ???

Mais rien bien sur israël est notre allié on ne peu donc décemment pas lui demander de faire quoi que ce soit à moins que de le mettre au pied du mur (tiens encore un) de le forcer à se plier aux décisions de l'onu (comme on le fait pour d'autres pays) de le menacer de rompre tous les accords de coopérations, d'échanges.... comme on l'avait fait pour l'afrique du sud... ce n'est pas en restant assis sans bouger et en imposant au faible toujours plus qu'on arrivera à la paix dans ce coin du monde

IL FAUT FAIRE PRESSION SUR ISRAEL C'EST DE LUI QUE VIENDRA LA PAIX !

on rvient à la case départ.

l'onu comme je l'ai dis , est dirigé par les usa, la chine, la russie.

c'est eux uqi ont la clés du problème ,personne d'autre.

israel est soutenu par les usa. donc,....

en plus ils ont l'arme atomique et des appuis financiers énorme des juifs des usa et de l'europe.

alors qu'est ce qu'on fait ???

ben je l'ai dit, il n'y a rien à faire contre ces puissances donc on la ferme et on laisse tout faire ce sont eux qui ont le pouvoir (mais faudra pas s'étonner si certains pays ou groupuscules essaient de se procurer des armes de plus en plus puissantes pour faire changer cet état de fait)

Chaque pays peut à son niveau geler ses relations avec Israël, l'Europe si elle avait un peu de courage politique le ferait également, en ne prenant pas ses responsabilités l'europe se rend complice d'injustices dans ce coin du monde et ne devra pas dire après quand il sera trop tard, "si seulement on avait su, si seulement on avait bougé qu'on avait osé faire quelque chose on en serait certainement pas là"... mais voilà ils ne bougeront jamais, il est plus facile de fermer les yeux quand c'est le puissant qui commet des atrocités que quand c'est le faible

et qui vend ces armes ???

soit les usa, soit les russes, soit les chinois !

eh oui quand tu comprendras çà ben on aura avancer .

c'est que du buisness sur le dos des peuples plus faibles. là on est d'accord.

pour moi les palestiniens devraient desarmer et commencer sérieusement à envisager la paix avec l'autre partie.

je n evois rien d'autre car même l'europe ne bouge pas alors les autres ,...

Désarmés mais quelles armes ont ils les palestiniens ??? les kassam sont vendues par la chine les usa ou la russie ??

Faire la paix mais toutes les offres sont rejetées par israël, ou alors les palestiniens doivent à chaque fois montrer qu'ils sont de bonne fois et plus ils le montrent plus on leur en demande (je le rappel parce que ça me fait toujours rire c'est tellement stupide, la communauté internationale a imposé aux palestiniens pour ne plus devoir passer par arafat de créer le poste de premier ministre, aujourd'hui il est créé mais israël ne veut discuter qu'avec le président... voilà le genre de chose qui fait perdre du temps - ou gagner c'est suivant le côté où l'on se trouve)

je sais c'est très triste mais la vérité est que les palestiniens sont la balle au centre d'un jeu bien vicieux et degueu.

RAME16 a écrit:et qui vend ces armes ???

soit les usa, soit les russes, soit les chinois !

eh oui quand tu comprendras çà ben on aura avancer .

c'est que du buisness sur le dos des peuples plus faibles. là on est d'accord.

pour moi les palestiniens devraient desarmer et commencer sérieusement à envisager la paix avec l'autre partie.

je n evois rien d'autre car même l'europe ne bouge pas alors les autres ,...

On a compris Ram16 que c'est la puissance les USA, la Russier et la chine qui peuvent apporter la paix. Mais y a un truc que je ne comprends pas tu tourne au tour de la question "que doit on faire" et tu donne également la réponse faut savoir tu pose la question ou tu réponds.

Pourquoi les palestiniens devront se désarmer, à ce que je sache ce n'est pas eux qu'on appel les colons n'est ce pas. Les algeriens ont bien chassé les Français le Maroc aussi alors pourquoi pas les Palestiniens. C'est comme ça qu'on récupere son bien c'est en resistant et en étant fort meme si on nos coeurs tremble a chaque instant. Laisse moi te dire heureusement que les palestiniens ne sont pas des petites natures ils sont devenu des dur quand ils ont perdu un pere , un mere, un frere, une soeur , une grand mere ........ tu peux proposer autant de solution que tu veux mais ça na vaut pas le courage qu'ils ont

Désolé mais je crois que les palestiniens ont droit de vivre sur le territoitre et chasser les assassins.

Trinita a écrit:

mais quand je vois l'injustice que subissent des pauvres sans armes et qui ne demande que de vivre leurs vie ben je dit non et non pour ce processus de paix ses moitié moitié ou la guerre jusqu'a la fin des temps.

ils ont le droit de pas être d'accord avec toi pour faire la guerre jusque la fin des temps, les Palestiniens?

Tout à fait mais je crois qu'ils ne sont pas pres de baisser les armes et c'est bien la aussi le probleme des Israeliens.

Que veux tu Trinita, j'accuse les palestiniens de n'avoir pas laisser les colons s'instaler tranquillement et prier devant les mur d'Al Aqsa ou de ne pas avoir quitté le territoire des l'arrivé du peuple juifs ? Donne moi une seule bonne raison pour que je donne raison à Israel de continuer ce qu'ils font chaque jour.

As tu vu la vie qu'ils menent les Palestiniens du coté de leurs territoire. D'ailleurs israel n'a pas à ce plaindre ils vivent en paix. Depuis quand un pays en guerre recoit des touristes (ah oui il faut bien qu'ils vivent) mais palestiniens eux ont droit au massacre chaque jour........

y trop chose a dire mais le probleme c'est toujours l'assasin qui devient la victime Israel la victime et les palestiniens les assasins ben voyant (on dit chez moi on arabe tu viens de me tuer et tu n'hésites pas à assister a mes funérailles)

[quote="silverbold]
Le problème, Douda, c'est que l'intransigance du Hamas ne mêne qu'à une seule chose...La perpétuation de la guerre jusqu'à l'élimination improbable de l'autre...Israël... Entretemps, le Hamas aura eu largement le temps d'imposer sa dictature religieuse sur les palestiniens...[/quote]

Pour ton information la palestine n'est pas une terre de musulmans mais bien d'un peuple arabe de plusieurs religion (dont les plus présents sont les musulmans et chrestiens) et c'est un pays démocrate donc tu vois je ne pense pas que le Palestiniens chretiens ou orthodox..... est voté sur un coup de tête c'est murement bien réflechit.

Tu sais le pire dans tout ça, ni toi ni moi qui n'ont pas vecu dans un pays en guerre et bien on pourra pas comprendre l'attitude de l'autre. Ce qu'on recherche c'est paix dans ce monde n'est pas ? Mais le peuple d'un pays qui est en guerre recherche justice. exemple : l'iraq on bien vecu sous la dictature de Saddam ils ont demandé justice et bien a ce que je sache ils ont bien été soutenu sur ce coté et pourquoi on soutiendrait pas le peuple palestiniens . Ah oui que suis je bete il ne se font pas la guerre entre mais ils font la guerre a israel donc il se demerdent en attendent nous on les tue a coupe de langue (non un coup d'internet )

je vais t'expliquer quelque chose douda

il y a de cela trois ans, j'étais très pro palestinien...plus shalom arshav que gush shalom ou l'ISM, mais quand même, bien radical dans mon discours..

pourquoi?parce que j'ai bossé dans des assos de quartier ou étudiantes, parce que j'ai une culture de gauche multiculturelle, une famille très marquée à gauche, et que les malheurs du peuple palestiniens me touchaient et me touchent encore..

par contre, mon premier contact conscient avec le peuple juif date de 3 ans également..j'ai eu des potes feujs au lycée ou à la fac, mais jamais je n'avais, échangé avec eux en étant conscient de leur "identité"..

pourtant, autour de 10 ans, j'ai vite été "passionné" par les persécutions religieuses en voyant quo vadis(les chrétiens aux lions) et holocauste(bon pas besoin de préciser)...j'ai lu, et je lis énormément sur le sujet, c'est peut être du à des racines germano sémitiques lointaines remontant au 19ème siècle d'ailleurs, qui sait

j'ai donc connu le peuple juif il y a trois ans, et j'ai découvert une culture qui me passione autant que la civilisation islamique(dont les apports sur la notre sont encore méconnus, quand ils ne sont pas tronqués)..

donc pour résumer, le sujet du conflit israelo palestinien me met toujours mal à l'aise, parce que je pense ressentir de l'empathie pour les deux peuples, et que cette empathie fonctionne comme un court circuit dès que des propos stigmatisants sont tenus à l'encontre des israeliens ou des palestiniens..

je suis convaincu que le règlement de ce conflit ne se fera jamais par la désignation d'un peuple de gentils contre un peuple de méchants, ce qui ne veut pas dire que tout doit rester impuni...

je pense que les responsables de la tuerie de canaa au liban(hezbollah et tsahal) doivent être traduits devant un tribunal pour crimes de guerre...oui je sais, il s'agit pas de palestiniens, mais c'est juste un exemple pour t'expliquer ma vision des choses..

voila, c'était juste quelques précisions histoire que tu ne me prennes pas pour un ultra sioniste fou qui aime voir le sang des palestiniens couler, puisqu'il est vrai que je te contredis assez souvent sur le sujet..

tu peux me contredire autant que tu veux pour moi c'esr ça la liberté de l'expression et de penser. Biensur ça ne changera en rien mon opinion a ce sujet.

Tu n'etais pas obligé de me donner des détails concernant tes réponses. J'ai également une amie juifs d'ailleurs très pratiquante (ultra orthodox) ce que tu vas trouver bizzare chez cette amie c'est qu'elle est contre l'état juifs . donner son opinion sur un pays ne veut pas dire qu'on deteste les gens.

bref

je pense que les responsables de la tuerie de canaa au liban(hezbollah et tsahal) doivent être traduits devant un tribunal pour crimes de guerre...oui je sais, il s'agit pas de palestiniens, mais c'est juste un exemple pour t'expliquer ma vision des choses..

La tu me fais rire sharonne est l'un des hommes d'israel avoir massacré des miliers de personne ça c'est traduit comment Trinita Non si les tsahal n'aurait pas tiré sur le liban je suis sur et certaine qu'il y aurait eu un embarg contre le liban arrete je ne veux pas te vexé mais la tu te moque de toi meme

lol! sharonne est l'un des hommes d'israel avoir massacré des miliers de personne ça c'est traduit comment Trinita scratch Non si les tsahal n'aurait pas tiré sur le liban je suis sur et certaine qu'il y aurait eu un embarg contre le liban arrete je ne veux pas te vexé mais la tu te moque de toi meme

Arafat aussi douda...Damour..

mais Arafat et Sharon sont tous deux des enfants de coeur comparés à chirac et mitterrand, qui ont laissé faire le rwanda et srebrenica..

Désolé mais je crois que les palestiniens ont droit de vivre sur le territoitre et chasser les assassins.

Il me semble que le "désarmement" est un concept, certes politiquement correct, maus surtout parfaitement hypocrite.

D'abord, un désamement entre deux pays antagonistes ne pourrait être que bilatéral et symétrique. Israel est-il prêt à désarmer ? J'ai un léger doute

D'autre part, le nombre d'armes n'a aucune importance. Ce qui compte, c'est que personne n'ait envie de les utiliser.