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Douda
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    Sarkozy discourt sur la Nation

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    Sarkozy discourt sur la Nation Empty Sarkozy discourt sur la Nation

    Message  silverbold Sam 10 Mar - 13:47

    Sarkozy discourt sur la Nation


    20Minutes.fr | 10.03.07 | 10h07



    Il a provoqué un tollé en évoquant jeudi le projet, s'il est élu, de créer un ministère de l'Immigration et de l'Identité nationale. Accusé de xénophobie et de "lepénisation" par les socialistes, l’UDF et la plupart des associations antiracistes, Nicolas Sarkozy a remis le couvert, vendredi soir à Caen, et précisé sa pensée.

    «Pour nous, c'est le problème de la nation (...) pour nous la république, ce n'est pas la droite, ce n'est pas la gauche, ce sont tous les Français», a dit le ministre de l’Intérieur. «La France ce n'est pas une race, ou une ethnie. La France, ce sont tous les hommes qui l'aiment, qui sont prêts à défendre ses idées, ses valeurs, à se battre pour elle».

    Le candidat de l’UMP a estimé que «Etre français, c'est parler et écrire le français, c'est respecter la loi». Pour lui donc, celui qui entre clandestinement en France, celui qui ne fait aucun effort pour s'intégrer, celui-là ne doit pas s'attendre à se voir reconnaître les mêmes droits qu'un Français». De même, «celui qui ne veut pas reconnaître que la femme est l'égal de l'homme, celui qui veut enfermer sa femme, obliger sa femme à porter le voile, à se faire exciser ou à se marier de force, celui-là n'a rien à faire en France».

    Il a puisé dans son histoire personnelle, rappelant ses origines étrangères, et réitéré — comme lors de son discours d’investiture — son droit de revendiquer l'histoire de France, «2.000 ans de christianisme» et sa morale laïque («ceux qui la refusent doivent partir»), en citant à nouveau les figures tutélaires de la gauche française, Jaurès et Blum.


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    Sarkozy discourt sur la Nation Empty Re: Sarkozy discourt sur la Nation

    Message  poesie Dim 11 Mar - 0:41

    En quoi l'identité nationale a-t-elle besoin d'être gérée par un ministère ?
    Mais il pète vraiment les plombs ce Sarkozy .
    c'est quoi l'identité nationale ? il faudrait analyser ce qu'est une "identité" d'abord et la détermination "nationale' ensuite
    Qui est possesseur de cette merveilleuse identité nationale ?
    A quand un ministère des arabes-qui-battent-leurs-femmes et des jeunes-blacks-qui-brulent-les-voitures?
    Cette idée de créer un ministère pour les étrangers est vraiment lamentable, RACISTE , HONTEUSE. Ne serait-il pas plus approprié de l'appeler "Ministère de l'apartheid" ? Ou alors "Ministère de la préservation de la race blanche" ?

    Ce type n'est qu'un minable qui donne envie de vomir.
    Le pire c'est qu'il est lui-même fils d'étranger. Autant aller jusqu'au bout de sa logique et virer tous les étrangers et fils d'étranger.
    Et qu'il retourne dans la Hongrie de ses ancêtres .
    Il croit qu'en radicalisant son discours il prend des voix à Le Pen . Ne sai-il pas, l'idiot , que les gens préfèrent l'original à la copie ?

    et s'il tient vraiment à son ministère , alors j'attendrais avec impatience qu'il refoule aux frontières françaises ces Anglais et ces Americains ou ces allemands qui ne pètent pas un mot en français , ou ces Italiens et suisses qui polluent le tunnel du Mont blanc , ou ces espagnols et Portugais qui encombrent les autoroutes en été avec leurs bus et autocars , et ces Belges qui polluent leurs plages françaises ,..etc.. .. puisqu'il faut préserver L'IDENDITE NATIONALE
    Et que ce nain à talonnette sache aussi qu'il y a des Bretons et auvergnats qui ne parlent que le Patois,ils ne parlent pas Français . Quel scandale ! on est en France quand même !

    Monsieur le Ministre , j’ai déjà à votre disposition une liste de noms qui date de 1939

    Cordialement
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    Sarkozy discourt sur la Nation Empty Re: Sarkozy discourt sur la Nation

    Message  Krill Dim 11 Mar - 0:52

    poesie a écrit:

    Et que ce nain à talonnette sache aussi qu'il y a des Bretons et auvergnats qui ne parlent que le Patois,ils ne parlent pas Français . Quel scandale ! on est en France quand même !

    Cordialement

    juste une précision poesie,
    le patois francien (de l'ïle-de-France) est devenu le "français", en s'imposant sur tous les autres patois romans qui existaient sur le territoire de la France actuelle...
    le picard, le breton, l'auvergnat sont donc français au même titre et depuis aussi longtemps que le francien devenu le français !

    c'est pointu ! study Razz

    PS. et des français ne parlant pas le français s'il en existe...
    une source ?
    ça m'intéresse ! Twisted Evil pour de vrai !
    Douda
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    Message  Douda Dim 11 Mar - 3:42

    Le candidat de l’UMP a estimé que «Etre français, c'est parler et écrire le français, c'est respecter la loi». Pour lui donc, celui qui entre clandestinement en France, celui qui ne fait aucun effort pour s'intégrer, celui-là ne doit pas s'attendre à se voir reconnaître les mêmes droits qu'un Français». De même, «celui qui ne veut pas reconnaître que la femme est l'égal de l'homme, celui qui veut enfermer sa femme, obliger sa femme à porter le voile, à se faire exciser ou à se marier de force, celui-là n'a rien à faire en France».

    Je ne veux pas faire de polémique a ce sujet, mais il cible bien une communauté ? ou je ne sais pas lire et mon cerveau à peut etre besoin de repos scratch


    Il croit qu'en radicalisant son discours il prend des voix à Le Pen . Ne sai-il pas, l'idiot , que les gens préfèrent l'original à la copie ?

    Faut penser à certifier à l'original, mais il aura du mal la droite donne ces voix à la gauche lol!

    Ce type n'est qu'un minable qui donne envie de vomir.
    Le pire c'est qu'il est lui-même fils d'étranger. Autant aller jusqu'au bout de sa logique et virer tous les étrangers et fils d'étranger.

    Vomir non j'y tiens trop à ma santé quand meme, faut pas oublier s'il monte au pouvoir la sécu va plus rien rembourser. lol!

    Ah bon Sarko a une logique, tu m'apprends quelque chose de nouveau et moi qui penser qu'il est bête . lol!

    PS. et des français ne parlant pas le français s'il en existe...
    une source ?
    ça m'intéresse ! Twisted Evil pour de vrai !

    Krill ben moi voyant tu trouveras pas mieux. Sarkozy discourt sur la Nation Okjesors
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    Message  MP Dim 11 Mar - 10:01

    poesie"]En quoi l'identité nationale a-t-elle besoin d'être gérée par un ministère ?
    Mais il pète vraiment les plombs ce Sarkozy .

    il n'est pas sûr que ce ne soit pas les "indignés" dans votre genre qui les pètent ! Smile Bien "mis en condition" par la gauche qui ne sait qu'inventer.

    Avez-vous entendu son exposé à ce sujet, ou vous contentez-vous de bondir quand on vous pique les fesses ? Very Happy

    Sarkosy remarque que l'immigration est mal gérée (tout le monde le sait) au grand dam des immigrants : ceux dont la demande est recevable vivent dans l'incertitude trop longtemps, et même que ceux qui ne peuvent être acceptés. Inhumain. Et il constate que ces gros retards proviennent principalement d'une mauvaise organisation interne : trois Ministères sont actuellement concernés, et les dossiers passent 20 fois de l'un à l'autre.

    Un Ministère distinct et spécialisé est évidemment la seule réponse correcte à ce problème.

    Qu'il y ajoute le terme d'identité nationale est moins évident, mais doit avoir une raison. Ne serait-ce que pour ne pas faire de son Ministère une simple gare de triage pour étrangers, mais aussi pour que la compétence de cet organisme unique prenne en compte les problèmes spécifiques des Dom Tom, par exemple.

    Cette idée de créer un ministère pour les étrangers est vraiment lamentable, RACISTE , HONTEUSE. Ne serait-il pas plus approprié de l'appeler "Ministère de l'apartheid" ? Ou alors "Ministère de la préservation de la race blanche" ?

    Assez pitoyable ! Vouus ne réfléchissez jamais ?

    Et que ce nain à talonnette ...

    Ici, vous qualifiez quelqu'un sur son apparence physique, bravo ! Twisted Evil
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    Sarkozy discourt sur la Nation Empty Re: Sarkozy discourt sur la Nation

    Message  Krill Lun 12 Mar - 23:44

    je voudrais quand même rappeler
    "le bruit et l'odeur",
    les grèves de 95 grâce au gouvernement tout feu tout flamme du sieur Juppé avec le Madelin en révolutionnaire coupeur de têtes de fonctionnaires What a Face
    et quelques autres petites choses si vous insistez Laughing

    entre la campagne présidentielle et l'épreuve du "pouvoir",
    l'atterrissage peut faire mal !
    (même à gauche !!! What a Face )

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    Message  poesie Mer 14 Mar - 13:10

    Désolée pour les FANS du NAIN-à-TALONNETTES mais la création d'un "Ministère de l Immigration et de de l' Identité Nationale" en France est interdite par la Charte des Droits Fondamentaux .

    SARKOZY-lecanicheàbush oublie 50 ans de construction européenne. Beaucoup de destins se sont formés de par la libre circulation et la libre installation. La création d un Ministere de l Immigration et de l identité nationale est contredite par cette Charte , officiellement proclamée a Nice en 2000

    Chapitre III - Egalité

    Article 20
    Égalité en droit
    Toutes les personnes sont égales en droit.

    Article 21
    Non-discrimination
    1. Est interdite, toute discrimination fondée notamment sur le sexe, la race, la couleur, les origines ethniques ou sociales, les caractéristiques génétiques, la langue, la religion ou les convictions, les opinions politiques ou toute autre opinion, l'appartenance à une minorité nationale, la fortune, la naissance, un handicap, l'âge ou l'orientation sexuelle.
    2. Dans le domaine d'application du traité instituant la Communauté européenne et du traité sur l'Union européenne, et sans préjudice des dispositions particulières desdits traités, toute discrimination fondée sur la nationalité EST INTERDITE

    Article 22
    Diversité culturelle, religieuse et linguistique
    L'Union respecte la DIVERSITE culturelle, religieuse et linguistique.

    http://ec.europa.eu/justice_home/unit/charte/fr/charter-equality.html


    Sarkozy-le-nain explique que la "politique de l'immigration" est éclatée entre trois ministères : "les Affaires Etrangères pour les visas, les Affaires sociales pour les indemnisations et les allocations, et l'Intérieur
    pour l'ordre public".
    Donc immigration = allocations. Ce n'est donc pas seulement une menace pour l'identité française, mais en plus "ils" viennent évidemment pour obtenir des allocations sociales sans oublier que "la racaille" perturbe l'ordre public .
    souvenez-vous de ce qu'il avait dit sur le droit opposable au logement : "Je ne souhaite pas non plus que tous les étrangers en situation régulière y aient droit". Donc ce fasciste propose le plus naturellement du monde d'opérer une discrimination entre étrangers et Français. Les étrangers ont les memes devoirs mais n'auront plus les mêmes droits .
    quand je pense qu'à la TV , devant des journalistes serviles, il dit combattre les idées du FN , il donne envie de vomir .

    "Immigration et identité nationale"... pas besoin de loupe pour percevoir que les deux termes sont opposés l'un à l'autre. c'est pour cela que je persiste à dire qu'il est plus approprié de l'appeler "Ministère de la préservation de la race blanche" .
    en prenant l'immigré comme bouc-émissaire , susceptible de menacer l'identité nationale , il ne fait qu'appliquer la fameuse devise :"diviser pour mieux regner" .

    MP a écrit:
    Un Ministère distinct et spécialisé est évidemment la seule réponse correcte à ce problème.

    cela ne vous rappelle-t-il pas le ministère des colonies ?


    Et que ce nain à talonnette ...
    Ici, vous qualifiez quelqu'un sur son apparence physique, bravo ! Twisted Evil

    ET Quand ce fasciste avait qualifié une partie de la population FRANCAISE de "RACAILLE" , aviez-vous pris la defense de cette racaille ? il n'est pas trop tard pour envoyer un "bravo" à ce nain-à-talonnettes .

    Sarkozy-le-nain penche trop dans l'extreme.
    Sarkozy-lecanicheàbush est un fasciste , un homme très dangeureux pas seulement pour les etrangers mais pour TOUS LES FRANCAIS .
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    Message  MP Mer 14 Mar - 13:41

    poesie"]Désolée pour les FANS du NAIN-à-TALONNETTES mais la création d'un "Ministère de l Immigration et de de l' Identité Nationale" en France est interdite par la Charte des Droits Fondamentaux .

    Question Question Question Sur quelle base ?

    SARKOZY-lecanicheàbush oublie 50 ans de construction européenne. Beaucoup de destins se sont formés de par la libre circulation et la libre installation. La création d un Ministere de l Immigration et de l identité nationale est contredite par cette Charte , officiellement proclamée a Nice en 2000

    La libre circulation est une convention intra-européenne. Vous vous mélangez un peu les pinceaux.

    Chapitre III - Egalité

    Article 20
    Égalité en droit
    Toutes les personnes sont égales en droit.

    Oui, en quoi dépendre d'un Ministère au lieu de trois nuirait-il à l'égalité ? Very Happy Very Happy Very Happy

    Article 21
    Non-discrimination
    1. Est interdite, toute discrimination fondée notamment sur le sexe, la race, la couleur, les origines ethniques ou sociales, les caractéristiques génétiques, la langue, la religion ou les convictions, les opinions politiques ou toute autre opinion, l'appartenance à une minorité nationale, la fortune, la naissance, un handicap, l'âge ou l'orientation sexuelle.

    Oui, mais en quoi cela concerne-t-il des étrangers demandant à accéder à un territoire ?


    2. Dans le domaine d'application du traité instituant la Communauté européenne et du traité sur l'Union européenne, et sans préjudice des dispositions particulières desdits traités, toute discrimination fondée sur la nationalité EST INTERDITE

    Disposition intra-européenne visant les signataires du traité Very Happy Very Happy Very Happy

    Article 22
    Diversité culturelle, religieuse et linguistique
    L'Union respecte la DIVERSITE culturelle, religieuse et linguistique.

    Qu'est-ce que cela a à voir avec l'octroi d'un droit d'établissement ou d'un permis de travail ? Very Happy Very Happy

    Sarkozy-le-nain explique que la "politique de l'immigration" est éclatée entre trois ministères : "les Affaires Etrangères pour les visas, les Affaires sociales pour les indemnisations et les allocations, et l'Intérieur
    pour l'ordre public".
    Donc immigration = allocations. Ce n'est donc pas seulement une menace pour l'identité française, mais en plus "ils" viennent évidemment pour obtenir des allocations sociales sans oublier que "la racaille" perturbe l'ordre public .

    Vous oubliez le statut spécial d'allocations familiales payées à des enfants demeurés à l'étanger tandis que leur père travaille en France ? Un travail compliqué par le fait que les dossiers des immigrants ne sont pas sur place.
    Vous oubliez aussi les enquêtes obligatoires de moralité qui obligent ces dossiers à être transférés à l'Intérieur, avant de rebondir vers les Affaires étrangères ...
    Mais, visiblement, vous trouvez normal qu'un étranger doive attendre 3 ans pour être fixé sur son sort Twisted Evil

    souvenez-vous de ce qu'il avait dit sur le droit opposable au logement : "Je ne souhaite pas non plus que tous les étrangers en situation régulière y aient droit". Donc ce fasciste propose le plus naturellement du monde d'opérer une discrimination entre étrangers et Français. Les étrangers ont les memes devoirs mais n'auront plus les mêmes droits .

    Sachez lire. Au contraire, Sarko parle de "droit opposable au logement", tout en faisant remarquer que les étrangers n'auront pas de privilèges par rapport aux français. Ca vous dérange ?

    quand je pense qu'à la TV , devant des journalistes serviles, il dit combattre les idées du FN , il donne envie de vomir .

    Moins on comprend, mieux on dégobille Very Happy Very Happy Very Happy

    "Immigration et identité nationale"... pas besoin de loupe pour percevoir que les deux termes sont opposés l'un à l'autre. c'est pour cela que je persiste à dire qu'il est plus approprié de l'appeler "Ministère de la préservation de la race blanche" .

    Demandez à la majorité des immigrés s'ils ne se sentent pas français. Il y a d'ailleurs eu récemment un grand sondage à ce sujet.

    en prenant l'immigré comme bouc-émissaire , susceptible de menacer l'identité nationale , il ne fait qu'appliquer la fameuse devise :"diviser pour mieux regner" .

    Blablabla ...

    cela ne vous rappelle-t-il pas le ministère des colonies ?

    Maintenant, cela s'appelle "Coopération au Développement". Aucune différence ! C'est ce Ministère des Colonies qui a développé les infrastructures, les routes et l'éducation au congo, et a permis à sa population de décupler. Vous faites mieux ? Very Happy

    ET Quand ce fasciste avait qualifié une partie de la population FRANCAISE de "RACAILLE" , aviez-vous pris la defense de cette racaille ? il n'est pas trop tard pour envoyer un "bravo" à ce nain-à-talonnettes .

    Il n'y a pas de racaille dans la population française ? Ce serait bien le seul pas du monde ... Very Happy

    Sarkozy-le-nain penche trop dans l'extreme.
    Sarkozy-lecanicheàbush est un fasciste , un homme très dangeureux pas seulement pour les etrangers mais pour TOUS LES FRANCAIS .

    Pour l'ensemble du monde, Sarko n'est même pas de droite ... Ni plus petit que Napoléon (vous savez, l'Empereur des Français ?) Et s'il est le caniche de Bush, Ségo est la caniche des Chinois, ceux qui exécutent sans procès, mais que vous ne traitez pas de faschistes ? Bravo l'ouverture ...

    Enfin, si tout ceci peut vous défouler ... C'est évidemment moins dur que de réfléchir Smile
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    Message  tito varich Mer 14 Mar - 14:13

    MP a écrit:Ségo est la caniche des Chinois
    J'aimerais pas être à sa place...

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    Message  MP Mer 14 Mar - 14:29

    Very Happy Very Happy
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    Message  poesie Mer 14 Mar - 19:21

    MP a écrit:
    Enfin, si tout ceci peut vous défouler ... C'est évidemment moins dur que de réfléchir Smile

    Personne ne cautionne ce scandaleux ministère .
    Tous les intellectuels sont scandalisés par cette idée de créer ce ministère nauséabond et surgi de nulle part (enfin, si, du programme de Le Pen ) . mais même Le Pen dit qu'il comprend mais que c'est inutile .
    Simone Veil a sanctionné Sarkozy sur ce point. Bayrou a dit que "la Simone Veil que j'ai connue ne peut accepter cela" . Il a aussi dit lors d'un meeting "que ces déclarations remettent en cause les principes les plus élémentaires" .

    MP , ce ministère ne sera pas crée uniquement pour les demandeurs d'asile mais pour tous les étrangers , même ceux qui vivent en France depuis plusieurs decennies .

    .
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    Message  MP Mer 14 Mar - 19:33

    Personne ne cautionne ce scandaleux ministère .

    Mais si, et vous le savez bien.

    Tous les intellectuels sont scandalisés par cette idée de créer ce ministère nauséabond et surgi de nulle part

    Vous connaissez "tous les ntellectuels" ? Et vous avez leurs confidences ? Super ! Very Happy Very Happy Very Happy

    Simone Veil a sanctionné Sarkozy sur ce point. Bayrou a dit que "la Simone Veil que j'ai connue ne peut accepter cela" . Il a aussi dit lors d'un meeting "que ces déclarations remettent en cause les principes les plus élémentaires" .

    Simone Weil n'a rien dit du tout, et ayrou cherche évidemment à diaboliser son concurrent. Ouvrez les yeux ...

    MP , ce ministère ne sera pas crée uniquement pour les demandeurs d'asile mais pour tous les étrangers , même ceux qui vivent en France depuis plusieurs decennies .

    Ceux-là ont depuis longtemps la nationalité française ...
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    Message  poesie Mer 14 Mar - 19:49

    tito varich a écrit:
    MP a écrit:Ségo est la caniche des Chinois
    J'aimerais pas être à sa place...

    Astrologie chinoise : le signe chinois CHIEN
    http://www.signe-chinois.com/chien.php

    " le chien ne se repose jamais. Sans cesse sur le qui-vive, il garde... Il est têtu à l'extrême et sait ce qu'il veut.
    Contre l'injustice, il réagit toujours avec courage. Il est un peu blasé, mais son esprit critique, son sens du ridicule et son indéniable grandeur d'âme le sauvent de la mesquinerie.
    les traits les plus nobles de la nature humaine se trouvent réunis chez le chien. Loyal, fidèle, honnête, il a le sens profond du devoir. On peut compter sur lui. Il ne trahit pas.
    son intelligence est profonde et personne ne sait écouter comme lui.
    Le chien inspire confiance et cette confiance est méritée. Les gens le tiennent en général en haute considération. Ils ont raison car il le mérite.

    Toute injustice révolte le chien et il ne prendra pas de repos avant d'avoir tout fait pour y remédier. Le chien souffre qu'il y ait des chômeurs, des guerres, des bombardements, il souffre de la faim dans le monde, il souffre pour ce qui s'est passé, pour ce qui se passe ou pour ce qui risque de se passer. Fort heureusement le chien se fait rarement le champion des causes stupides... car, grâce à son acharnement, il l'emporte presque toujours.

    ce moraliste, cet homme de gauche, n'est pas intéressé par l'argent. Il est généreux et désintéressé.
    Ce chien loyal fera un bon leader , un syndicaliste actif, un éducateur. Mais quel que soit son métier, il aura en lui un idéal profond et souvent original, Il saura manier les hommes si c'est nécessaire et les grandes nations seraient sages de s'attacher de tels hommes, car nul n'a comme eux une telle force de travail et une telle droiture ".

    Je viens de vous présenter Segolène Royal , le chien chinois lol! Sarkozy discourt sur la Nation Applaus2
    elle sera plus appetissante comme présidente que comme plat chinois . tongue Razz

    pour ce qui est du chien étazunien , no comment ! Razz

    .
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    Message  Krill Jeu 15 Mar - 1:00

    j'vous l'dis moi...
    si Sarko passe et qu'il tente de faire tout ce qu'il dit...
    pire qu'en 95 ce sera Twisted Evil

    Laughing
    le peuple de gauche est en train de fourbir ses armes...
    on s'prépare, il est jamais trop tard !

    Mais je ne pense pas qu'il espère pouvoir faire le dixième de ce qu'il annonce !

    cheers cheers cheers
    SARKO T'ES FOUTU
    LE PEUPLE EST DANS LA RUE !

    vivement demain qu'on rigole aux manifs !

    (note : ce post est légèrement humoristique et caustique tiens aussi Laughing )
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    Message  tito varich Jeu 15 Mar - 2:01

    A mon avis, si Sarko passe, ça va être la merde. L'Angleterre de Tatcher (contrairement à ce que prétend MP) est loin de s'en remettre. L'Italie de Berlusconi n'en parlons pas.
    Certes Segolène ce n'est pas la panacée, et je ne voterais pour elle au premier tour qu'un flingue sur la tempe. Mais je pense quand même que Blair a fait moins de mal que Tatcher (en interne comme en externe).
    L'avantage avec Jospin, c'est que la gauche avait des moyens pour le tenir. Sego c'est loin d'être le cas... c'est une chienne folle.
    Mais au deuxième tour, je votrais plutôt Le Pen, Sego ou Bayrou que pour l'autre crypto-fasciste.
    Le Pen meugle sur tout les toît qu'il faut préférer l'original à la copie... moi je pense que la copie est beaucoup plus dangereuse que l'original.
    Krill
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    Message  Krill Jeu 15 Mar - 2:05

    ah bon !
    tu votes en France pour de vrai tito ?

    drunken
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    Message  MP Jeu 15 Mar - 9:56

    Astrologie chinoise : le signe chinois CHIEN
    [url=http://www.signe-chinois.com/chien.php
    http://www.signe-chinois.com/chien.php[/quote[/url]]

    Faut pas demander la déglingue d'une candidate dont la dernière qualité qu'on lui trouve soit son horoscope chinois ! Very Happy Very Happy
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    Sarkozy discourt sur la Nation Empty Re: Sarkozy discourt sur la Nation

    Message  MP Jeu 15 Mar - 10:11

    tito varich"]A mon avis, si Sarko passe, ça va être la merde. L'Angleterre de Tatcher (contrairement à ce que prétend MP) est loin de s'en remettre.

    Tito, sois moins "doctrinal". L'Angleterre pré-Tatcher, c'était la Wallonie en pire ! Ce pays a littéralement connu avec elle et son "capitalisme populaire" une renaissance spectaculaire, que les travaillistes ont encore développé dans la même ligne. Va y faire un tour ! Et s'il y a encore quelques faiblesses, notamment au niveau des services de santé, les zones noires du paysage britannique sont devenues minuscules.

    Je sais que ce mélange de jalousie et de dénigrement systématique qui sert de réflexion à nos "penseurs" s'alimentent de "jobs précaires" et de "pauvres", et qu'on finirait par les croire Smile Mais la réalité est très différente.

    Certes Segolène ce n'est pas la panacée, et je ne voterais pour elle au premier tour qu'un flingue sur la tempe. Mais je pense quand même que Blair a fait moins de mal que Tatcher (en interne comme en externe).

    La prodigieuse évolution anglaise a une histoire moins dichotomique que tu ne le pense : devant une situation désastreuse d'un pays ruiné, Tatcher a joué les démineurs, et Blair a fait un magnifique travail de consolidation. L'un ne va pas sans l'autre, et tu aurais bien du mal de trouver des critiques de Tatcher à l'égard de blair ou le contraire.

    L'avantage avec Jospin, c'est que la gauche avait des moyens pour le tenir. Sego c'est loin d'être le cas... c'est une chienne folle.

    Tu es dur Smile Je la vois plutôt comme une simplette intrigante Smile

    Mais au deuxième tour, je votrais plutôt Le Pen, Sego ou Bayrou que pour l'autre crypto-fasciste.

    Fasciste ? Smile Smile Smile Il est considéré partout comme un type plutôt à gauche (il n'y a pas de droite en France). Mais qui a simplement compris q'il faut mettre fin à certaines hémorragies (fuite des "riches", budgets sociaux dévorés par l'afflux illimité d'indigents de toutes provenances, asphyxie progressive de l'économie).

    Je me méfierais plutôt des gens qui ne me disent que ce que j'aime entendre : gouverner n'est pas un métier de courtisan, mais de responsable.
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    Message  hauteclaire Jeu 15 Mar - 16:51

    tito varitch :
    Mais au deuxième tour, je votrais plutôt Le Pen, Sego ou Bayrou que pour l'autre crypto-fasciste.
    Le Pen meugle sur tout les toît qu'il faut préférer l'original à la copie... moi je pense que la copie est beaucoup plus dangereuse que l'original

    J'aimerais que tu développes un peu les arguments qui te font considérer Sarkozy comme "dangereux" .
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    Message  RAME16 Jeu 15 Mar - 16:53

    ben c'est un étranger ! lol!

    la franc eaux français !
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    Message  hauteclaire Jeu 15 Mar - 20:52

    Rami ,voyons.... Rolling Eyes ...c'était une question sérieuse.

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