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    Palestine : le droit de se défendre et le droit légitime de

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    Palestine : le droit de se défendre et le droit légitime de - Page 4 Empty Re: Palestine : le droit de se défendre et le droit légitime de

    Message  Trinita Mer 25 Juil - 13:12

    MP a écrit:Je rentre après quelques jours oxygénés : toujours le même caquetage stérile et mono-maniaque sur les juifs !


    A se demander s'il n'y pas l'intention génocidaire avérée de faire périr d'ennui les non juifs.

    Et d'assassiner le forum en passant.


    Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

    vi effectivement l'enjeu est de taille...accepter inconditionnellement les arguments des humanistes de service sans broncher, sous peine de se faire passer pour un taré, comme aux plus belles heures du stalinisme..

    ya pas de débat en fait, faut acquiescer en bavant d'amiration devant la finesse de vos arguments c'est ça?c'est un forum crré pour vous auto plébisciter? farao Basketball
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    Message  Trinita Mer 25 Juil - 13:57

    Et dire que dans 20 ans même pas, ceux qui en Europe oseront émettre un avis qui ne sera pas conforme au votre et ne vous approuveront pas inconditionnellement se feront menacer et tabasser..

    Pas par vous hein vous êtes des gentils..Mais par des gars que vous désapprouverez du bout des lèvres et que vous justifierez..Beaucoup..

    Tout ça au nom d'une paix juste et de la fraternité universelle bien sur.. Smile
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    Palestine : le droit de se défendre et le droit légitime de - Page 4 Empty Re: Palestine : le droit de se défendre et le droit légitime de

    Message  fran6 Mer 25 Juil - 14:07

    Aujourd'hui pourtant ceux qui se font casser la tronche sont plus souvent des personnes qui ne pensent pas "sioniste" ou qui condamnent cette politique raciste d'un autre temps... et ça ce n'est pas une supputation d'un truc qui devrait avoir lieux dans 20 ans.... c'est maintenant....

    Donc défendons aveuglément israël et sa politique ne lui faisons pas de reproche, demandons au seul peuple occupé d'en faire toujours plus tout en le privant de ses droits les plus élémentaires et on en reparle dans quelques années.... histoire de voir si cette tactique était la bonne ou même si elle a portée ses fruits.... perso j'ai comme un très gros doute... (ben oui, on a quand même fait pendant 40 cette technique, résultat, toujours plus de colonies, plus de morts, plus de vols de terres, plus de souffrances pour les palestiniens.... donc cessons de dire amen à tout ce qu'israël fait et pour une fois prenons nos responsabilité en plaçant cet état devant ses reponsabilités, là on lui rendra service pas autrement !)
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    Message  Knut de Knokke Mer 25 Juil - 15:41

    fran6 a écrit:donc cessons de dire amen à tout ce qu'israël fait et pour une fois prenons nos responsabilité en plaçant cet état devant ses reponsabilités,

    Comment?
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    Message  fran6 Mer 25 Juil - 16:50

    Knut de Knokke a écrit:
    fran6 a écrit:donc cessons de dire amen à tout ce qu'israël fait et pour une fois prenons nos responsabilité en plaçant cet état devant ses reponsabilités,

    Comment?

    Tant qu'israël ne respecte pas ses obligations et le droit international :

    A titre individuel :

    • Fournir des informations publiques concernant les produits israéliens , les compagnies et l'origine des produits,

    • Appeler les gouvernements à suspendre les accords commerciaux préférentiels avec Israël,

    • Appeler les compagnies et institutions européennes à retirer leurs investissements d' Israël

    • Boycotter tous les produits des colonies

    • Boycotter les compagnies qui sont en relations avec le régime occupant

    • Appeler au boycott en matières sportives, culturelles, intellectuelles, scientifiques

    • Boycotter un secteur spécifique d'exportations israéliennes

    • Un boycott total d'Israël (comme ce fut le cas avec l'Afrique du Sud par exemple)

    • ..

    ----------------------

    Au niveau de l'Europe :

    • Arrêt des privilèges économiques (suspension de l' Accord d'Association UE-Israël)

    • Mesures d'interdiction des produits des colonies

    • Mesures d'interdictions du commerce des armes

    • Mesures mettant des limites aux déplacements en ce qui concerne les responsables de graves violations du droit international

    • ...
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    Message  Knut de Knokke Mer 25 Juil - 17:10

    fran6 a écrit:• Fournir des informations publiques concernant les produits israéliens , les compagnies et l'origine des produits,

    • Appeler les gouvernements à suspendre les accords commerciaux préférentiels avec Israël,

    • Appeler les compagnies et institutions européennes à retirer leurs investissements d' Israël

    • Boycotter tous les produits des colonies

    • Boycotter les compagnies qui sont en relations avec le régime occupant

    • Appeler au boycott en matières sportives, culturelles, intellectuelles, scientifiques

    • Boycotter un secteur spécifique d'exportations israéliennes

    • Un boycott total d'Israël (comme ce fut le cas avec l'Afrique du Sud par exemple)

    Ce sont des mesures progressives ou simultanées? Parce que si c'est simultané, il me semble que tu peux te limiter au dernier point.


    fran6 a écrit:Au niveau de l'Europe :

    • Arrêt des privilèges économiques (suspension de l' Accord d'Association UE-Israël)

    • Mesures d'interdiction des produits des colonies

    • Mesures d'interdictions du commerce des armes

    • Mesures mettant des limites aux déplacements en ce qui concerne les responsables de graves violations du droit international

    Il y a un commerce d'armes entre EU et Israël?

    Comment l'EU peut-elle, je cite: mettre des limites aux déplacements de responsables de graves violations du droit international. Qui va décider qui est coupable d'une "violation grave du droit international" sans procès?
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    Message  Trinita Mer 25 Juil - 17:24

    Aujourd'hui pourtant ceux qui se font casser la tronche sont plus souvent des personnes qui ne pensent pas "sioniste"

    sioniste= qui reconnait l'existence d'israel hein...J'ai testé et vérifié..

    Malgré vos dénégations force est de constater que derrière un paravanet zumaniste légaliste vos positions sont celles du hezbollah, du hamas et de Téhéran..

    Oui bien sur Fran6 les punition collectives sout toujours tonteuses saut quand c'est pour Israel..

    Un boycott total des produits ficherait les ouvriers arabes israeliens en premier au chomage..

    On s'en fout?non bien sur tant mieux la cause avancerait..Mouarf..
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    Message  fran6 Mer 25 Juil - 19:03

    Trinita a écrit:Malgré vos dénégations force est de constater que derrière un paravanet zumaniste légaliste vos positions sont celles du hezbollah, du hamas et de Téhéran..

    Mais bien sur Rolling Eyes dés qu'il n'y a plus d'arguments on insulte ses interlocuteurs, on tente de les décridibiliser..... petit, très petit comme tactique.

    Trinita a écrit:Oui bien sur Fran6 les punition collectives sout toujours honteuses sauf quand c'est pour Israel..

    Ke punitions collectives ? Le boycott des produits venant des colonies ???

    Demander à l'Europe de cesser ses liens de coopération avec israël tant qu'il ne respecte pas ses engagements (engagements qu'il a prit justement pour avoir ces avantages) ???


    Trinita a écrit:Un boycott total des produits ficherait les ouvriers arabes israeliens en premier au chomage..

    Si on avait pensé comme ça à l'époque du lancement de la campagne mondiale de boycott de l'Afrique du Sud, aujourd'hui elle pratiquerait toujours la ségrégation et aurait toujours sa politique d'apartheid, donc à choisir je préfère franchement que des israéliens subissent un chomages de quelques mois si par la suite leur condition de vie se voient améliorer par un accord de paix

    Trinita a écrit:On s'en fout?non bien sur tant mieux la cause avancerait..Mouarf..

    Tu sais trinita, à part le statu quo je ne vois vraiment pas ce que tu proposes de concrèt pour aider ces deux peuples (la statu quo favorise l'occupant et tue tous les espoirs de l'occupé, faut pas avoir fait de grandes études pour s'en rendre compte)

    La politique de tous les gouvernements israéliens a été de voler toujours plus de terres aux palestiniens, de toujours nier leurs droits, et de les considérer comme des moins que rien, même en pleine négociation la colonisation continuait, donc, à part des sanctions et d'énormes pressions sur la partie responsable de cet état de fait (israël pour rappel) jamais il n'y aura de paix entre ces deux pays

    La politique du fait accompli doit être stoppée !
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    Message  tito varich Mer 25 Juil - 19:28

    Knut de Knokke a écrit:Comment l'EU peut-elle, je cite: mettre des limites aux déplacements de responsables de graves violations du droit international. Qui va décider qui est coupable d'une "violation grave du droit international" sans procès?

    Et bien justement, la Cour d'Assise avait un droit de compétence universelle en cas de crime de guerre, de crime contre l'humanité et de génocide. Des belges d'origine palestinienne ont déposé plainte contre le Premier Minsitre Sharon pour crime de guerre et crime contre l'humanité. Cette plainte suscitait que légalement, si le Premier Ministre touchait le sol belge, il devait être appréhendé.
    Et pour permettre au Premier Ministre de venir pavaner au parlement européen sans risquer de répondre de ses actes devant la justice, le parlement a modifié la loi qui lui fut, contre toute disposition constitutionnelle, appliquée rétroactivement...
    Voilà un des rares juifs qui n'a pas eu à souffrir de la pérsécution antisémite endémique des gouvernements européens... rabbit
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    Message  tito varich Mer 25 Juil - 19:49

    trinita a écrit:un "état dominé par une nation ethniquement pure"..scuse hein poto mais perso je fume pas de pète avant de composer un post pour le proche orient..et puis bon, comme c'est du délire je vais pas aller plus avant dans ce sens..

    Navré de voir que comme souvent tu n'as rien à répondre...

    trinita a écrit:sioniste= qui reconnait l'existence d'israel hein...J'ai testé et vérifié..
    C'est quoi cette ânerie?

    Voici la définition du sionisme selon Théodore Herzl, reconnu comme fondateur de l'idéologie sioniste : "Le sionisme est le mouvement national de renaissance des juifs. Il soutient que les juifs sont un peuple et ont donc le droit à leur auto-détermination dans leur propre foyer national. Il vise à fixer et à soutenir un foyer national légalement reconnu pour les juifs dans leur patrie d’origine et à lancer et stimuler une renaissance de la vie, de la culture et de la langue nationale juive."

    Wikipédia : "Le sionisme est un mouvement politique et une idéologie qui affirme le droit à l'existence d'un État juif en Palestine et œuvre à sa création, puis à son développement."

    trinita a écrit:Un boycott total des produits ficherait les ouvriers arabes israeliens en premier au chomage..

    On s'en fout?non bien sur tant mieux la cause avancerait..Mouarf..

    Tu justifie volontiers qu'on détruise les cultures des palestiniens, ou pire tu nies, mais qu'on achète pas les produits dont le bénéfice permet d'armer Tsva Haganah Le-Israel ça te parrait inhumain... t'es trognon trin.

    Tiens, puisque tu t'attaches qu'au verbillage et que les textes génant tu fais comme s'ils n'existaient pas, je te ressert un extrait :
    Michel Warschawski a écrit:Il faut le dire et le répéter : des sanctions contre Israël ne sont pas un acte hostile envers le peuple israélien, mais au contraire, l'expression d'un sens de la responsabilité envers un Etat qui devient victime de sa puissance. Et de son impunité
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    Message  Trinita Mer 25 Juil - 19:54

    Tu justifie volontiers qu'on détruise les cultures des palestiniens, ou pire tu nies

    Les posts précis dans lesquels je déclare ça stp..Ou va te faire mettre.. Smile


    Tu cionfirmes donc ce que je disais...en allant dans le sens de ce que j'avançais.les gentils humanistes font semblant de regarder ailleurs en siflotant, mais pour la majorité des habitants de cette planète, être sioniste c'est simplement reconnaître l'existence d'Israel..Que vous l'admettiez ou non..

    Chers amis zumanistes européens, un jours vos zentils alliés zopprimés vont vous péter à la tronche.. Wink
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    Message  fran6 Mer 25 Juil - 20:30

    Trinita a écrit:Tu cionfirmes donc ce que je disais...en allant dans le sens de ce que j'avançais.les gentils humanistes font semblant de regarder ailleurs en siflotant, mais pour la majorité des habitants de cette planète, être sioniste c'est simplement reconnaître l'existence d'Israel..Que vous l'admettiez ou non..

    Comme quoi énormément de sionistes ne savent même pas de quoi ils parlent Laughing

    Si le sionisme c'est reconnaitre l'existance d'israël il a cessé d'avoir de raison d'être le jour de la déclaration d'indépendance d'israël en 1948.

    trinita a écrit:Chers amis zumanistes européens, un jours vos zentils alliés zopprimés vont vous péter à la tronche.. Wink

    Tant qu'on participera activement à humilier des peuples, à soutenir l'occupant plutôt que l'occupé, de se taire face à ses crimes, à armer le puissant pour lutter contre les pauvres...... effectivement ça va nous pêter à la tronche, mais on l'aura bien cherché !

    Heureusement on aura toujours des sharon, des peres ou des lieberman pour nous dire qui sont nos véritables ennemis... Rolling Eyes

    Pour rappel :

    Sharon = Criminel de guerre ayant participé à de nombreuses actions terroristes contre des civils considéré comme un homme de paix par certains (trops nombreux)

    - peres = pseudo homme de paix qui a fait rentrer des armes nucléaires au P-O et qui a été dans la plupart des gouvernemnt colonisateurs et vat en guerre

    - lieberman = un fasciste arrivé dans le gouvernement olmert avec la bénédiction et le soutien de peres et compagnie, qui prone ouvertement l'assassinat de personnes ne pensant pas comme ce que veut l'establishment, qui prone ouvertement le transfert des arabes israéliens et qui explique aux autres que l'iran est un danger pour le monde
    le pire est que les dirrigeants européens tolèrent ses propos et pire le reçoivent comme quelqu'un de fréquentable sans poser la moindre condition (comme ils le feraient je ne sais pas moi pour un membre du hamas, jamais ils n'ont demandé avant de discuter avec lieberman qu'il reconnaisse un état palestinien ou même, revienne sur ses props fascistes....)
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    Message  Trinita Mer 25 Juil - 21:03

    Si le sionisme c'est reconnaitre l'existance d'israël il a cessé d'avoir de raison d'être le jour de la déclaration d'indépendance d'israël en 1948.

    Laughing Laughing
    l'islam a cessé dexister le jour de la fin de l'écriture du coran et la république française a cessé d'exister le jour de sa proclammation?

    mort de rire tu te rends même pas compte que ça ne veut rien dire ce que tu écris..



    trinita a écrit:
    Chers amis zumanistes européens, un jours vos zentils alliés zopprimés vont vous péter à la tronche.. Wink


    Tant qu'on participera activement à humilier des peuples, à soutenir l'occupant plutôt que l'occupé, de se taire face à ses crimes, à armer le puissant pour lutter contre les pauvres...... effectivement ça va nous pêter à la tronche, mais on l'aura bien cherché !

    vala le mot est laché....à madrid londres ou new york ils l'ont bien cherché, bien fait pour leur gueule..

    je vais dire a ma soeur qui était a deux patés de maison des explosions en 2005, elle va adorer.. Palestine : le droit de se défendre et le droit légitime de - Page 4 Applause
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    Message  Trinita Mer 25 Juil - 21:07

    Enfin bref..Le droit de résister oui, de se défendre oui..

    y compris comme des blaireaux certains de perdre soutenus par des tanches idéalistes romantiques justifiant n'importe quoi..

    la lose et la défaite sont des droits universels inaliénables après tout..
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    Message  fran6 Mer 25 Juil - 21:23

    Trinita a écrit:
    Si le sionisme c'est reconnaitre l'existance d'israël il a cessé d'avoir de raison d'être le jour de la déclaration d'indépendance d'israël en 1948.

    Laughing Laughing
    l'islam a cessé dexister le jour de la fin de l'écriture du coran et la république française a cessé d'exister le jour de sa proclammation?

    mort de rire tu te rends même pas compte que ça ne veut rien dire ce que tu écris..

    C'est toi qui ne captes pas que le sionisme ce n'est pas que ça, toi qui ne comprends pas que continuer à être sioniste aujourd'hui c'est nier le droit à un peuple d'avoir son état, c'est toi qui ne comprends pas que le sionisme n'est qu'une idéologie nationaliste basée sur un droit biblique supposé avec un pseudo droit du sol....



    trinita a écrit:
    fran6 a écrit:
    trinita a écrit:Chers amis zumanistes européens, un jours vos zentils alliés zopprimés vont vous péter à la tronche.. Wink

    Tant qu'on participera activement à humilier des peuples, à soutenir l'occupant plutôt que l'occupé, de se taire face à ses crimes, à armer le puissant pour lutter contre les pauvres...... effectivement ça va nous pêter à la tronche, mais on l'aura bien cherché !

    vala le mot est laché....à madrid londres ou new york ils l'ont bien cherché, bien fait pour leur gueule..

    Pourtant pas dur à comprendre je trouve que des injustices peuvent pousser à des excès, peuvent pousser à des actes terroristes.... mais une chose qui m'insupporte c'est ta façon ignoble avec laquelle tu présente ça, genre faire croire que quelqu'un ici a ne serait ce que pensé que c'était bien fait pour la gueule des victimes.


    trinita a écrit:je vais dire a ma soeur qui était a deux patés de maison des explosions en 2005, elle va adorer.. Palestine : le droit de se défendre et le droit légitime de - Page 4 Applause

    Explique lui calmement depuis le début.... et puis non, fais la venir sur le forum elle comprendra surement mieux par elle même, parce que si tu expliques aussi bien que tu ne comprends c'est pas gagné. Laughing
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    Message  Trinita Mer 25 Juil - 22:03

    C'est toi qui ne captes pas que le sionisme ce n'est pas que ça, toi qui ne comprends pas que continuer à être sioniste aujourd'hui c'est nier le droit à un peuple d'avoir son état, c'est toi qui ne comprends pas que le sionisme n'est qu'une idéologie nationaliste basée sur un droit biblique supposé avec un pseudo droit du sol....

    à force d'employer des raisonnement tarabiscotés tu ne te rends même aps compte que t'es très exactement en tran de me dire qu'israel doit disparaître.. Rolling Eyes

    Ben mes amis de cette manière vous n'y arriverez pas, vous ne convaincrez pas, et les Palestiniens continueront à crèver..Pas grave hein du moment que vous restez persuadés d'être les gentils
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    Message  fran6 Mer 25 Juil - 22:19

    Trinita a écrit:
    C'est toi qui ne captes pas que le sionisme ce n'est pas que ça, toi qui ne comprends pas que continuer à être sioniste aujourd'hui c'est nier le droit à un peuple d'avoir son état, c'est toi qui ne comprends pas que le sionisme n'est qu'une idéologie nationaliste basée sur un droit biblique supposé avec un pseudo droit du sol....

    à force d'employer des raisonnement tarabiscotés tu ne te rends même aps compte que t'es très exactement en tran de me dire qu'israel doit disparaître.. Rolling Eyes

    En tant qu'état juif dont la minorité arabe aurait moins de droits, oui je veux cette disparition, pourtant pas dur à comprendre.

    (Ce qui serait intéressant à demander également pour toute personne éprise de justce, ce serait la fin de l'occupation des territoires comme le demande l'onu sans succès depuis tant d'années, la fin de l'annexion de jérusalem Est comme le demande également l'ONU et un juste règlement du sort des réfugiés palestiniens comme le demande l'ONU......)

    en quoi est ce mal de vouloir qu'israël devienne l'état de tout ses citoyens, et non celui d'une partie ???

    trinita a écrit:Ben mes amis de cette manière vous n'y arriverez pas, vous ne convaincrez pas, et les Palestiniens continueront à crèver..Pas grave hein du moment que vous restez persuadés d'être les gentils

    Les palestiniens crèvent parce que notre raisonnement selon toi est tarabiscoté ???
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    Le reste de ton raisonnement Rolling Eyes
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    Message  Trinita Mer 25 Juil - 22:57

    Les palestiniens crèvent parce que notre raisonnement selon toi est tarabiscoté ???

    Non non..Ils sont dans la mouise parce que les pro palestiniens occidentaux sont des nouilles qui ne parviennent à AUCUN résultat tangible pour améliorer le sort de ce peuple..

    Shalom ashrav par exemple s'en prend plein la gueule par les islamistes et les partisans du grand Israel..

    J'aimerais en dire autant de certains militants qui ne font pas les bégueules pour s'afficher avec des fanatiques notoires
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    Message  Knut de Knokke Jeu 26 Juil - 10:28

    fran6 a écrit:Pourtant pas dur à comprendre je trouve que des injustices peuvent pousser à des excès, peuvent pousser à des actes terroristes...

    Quelles injustices? Celles des royaumes pétroliers croulant sous le pognon et finançant le terrorisme partout dans le monde, y compris en Israël en récompensant les familles de kamikazes préalablement endoctrinés par leurs soins?

    Faut pourtant regarder la réalité en face: l'injustice comme cause du terrorisme, c'est juste une litanie de bobo.
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    Message  fran6 Jeu 26 Juil - 12:37

    Knut de Knokke a écrit:
    fran6 a écrit:Pourtant pas dur à comprendre je trouve que des injustices peuvent pousser à des excès, peuvent pousser à des actes terroristes...

    Quelles injustices? Celles des royaumes pétroliers croulant sous le pognon et finançant le terrorisme partout dans le monde, y compris en Israël en récompensant les familles de kamikazes préalablement endoctrinés par leurs soins?

    1 - on parle ici de la palestine, pas du terrorisme d'al qaida (ou autre) les deux n'ont aucun lien

    (Au passage et pour rappel si des dictatures sont toujours en place aujourd'hui et peuvent faire en sorte que des peuples entiers soient placés dans des conditions de vie inhumaine c'est en grande partie parce que nous occidentaux les avons placés là, qu'ils servent nos intérêts, qu'ils nous vendent du pétrole à bon prix, que s'ils ne font pas comme nous leur disons de faire nous les changeront en armant par exemple un groupe d'opposition qui sera chargé par nous de faire la sale boulot).

    2 - Effectivement 40 ans d'injustices peuvent conduire certains parmi une population à s'extrémiser, à accepter des idées qu'auparavant ils auraient combattu, à tolérer des appels à la haine (pour de jeunes palestiniens qui sont nés sous occupation israélienne, qui ne connaissent que ça, essaies de leur faire comprendre que l'israélien ce n'est pas que le soldat qui l'empêche de vivre une vie normale, qui l'empêche de circuler librement d'une ville à l'autre de son propre pays, il faut certainement beaucoup de courage pour l'accepter et énormément de sagesse pour le comprendre.)

    3 - Le seul a avoir proposé de l'argent et ce de façon ouverte c'est saddam hussein et il n'est plus là aujourd'hui, le reste tant qu'il n'y a aucune preuve n'est que pure propagande donc sans intérêt.

    4 - Par injustices j'entends la colonisation incessante des terres palestiniennes, les check point qui empêchent tout déplacement à l'intérieur même des territoires palestiniens, la fermeture incessante des points de passages vers le monde, vol de l'argent des douanes, destructions de biens (centrale électrique, routes, maisons, usines, ateliers, écoles.....) les routes réservées aux seuls colons, l'armée israélienne fouillant toutes les nuits les villages palestiniens maison par maison, les arrestations sommaires, les assassinats dit ciblés effectués par des drones par des avions de guerre ou encore par des hélicoptères de combat, la non reconnaissance des droits - par la partie occupante - des réfugiés, qui depuis 40 années, vivent dans des camps, le non respect par la puissance occupante des résolutions de l'ONU, la non application de ces dernières, l'annexion en toute illégalité de villes et territoires (Jérusalem Est, le plateau du Golan.....), je continue ??

    Knut de Knokke a écrit:Faut pourtant regarder la réalité en face: l'injustice comme cause du terrorisme, c'est juste une litanie de bobo.

    Une des cause, oui certainement, pas la seule mais une des ! (dans le cas qui nous préoccupe ici bien entendu, et pour rappel la lutte armée face à une puissance militaire qui vient coloniser ton pays est un droit légitime, ça s'apparente à de la résistance pas du terrorisme, les attentats kamikazes visant des civils sont clairement du terrorisme, les actions de l'armée israélienne qui touchent des civils palestiniens c'est du terrorisme d'état, tout aussi condamnable si pas plus.)
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    Message  Trinita Jeu 26 Juil - 12:48

    Effectivement 40 ans d'injustices peuvent conduire certains parmi une population à s'extrémiser

    et 2000 ans, non? Basketball
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    Message  fran6 Jeu 26 Juil - 13:02

    Trinita a écrit:
    Effectivement 40 ans d'injustices peuvent conduire certains parmi une population à s'extrémiser

    et 2000 ans, non? Basketball

    Ce n'est pas 4000 ans ???

    Je n'ai pas vu israël être installé en Grèce, à Rome ou que sais je encore, mais en palestine, tu vois la différence ???
    (il avait été question au départ de placer israël en l'ouganda ou en argentine, mais la terre version bible c'était tellement plus vendeur à l'époque Laughing)

    -----------------------------

    PS : Voudrais tu dire que le "peuple juif" serait extrémiste parce qu'il a souffert pendant son histoire ?

    Ne serais tu pas là occupé à défendre par une attitude assez douteuse ce qui est en train de se passer par la volonté de l'état occupant en Palestine ???
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    Message  Trinita Jeu 26 Juil - 13:16

    Je n'ai pas vu israël être installé en Grèce, à Rome ou que sais je encore, mais en palestine, tu vois la différence ???

    Vi..En Palestine historique dont il constituait l'une des composantes humaines..tu continues à essentialiser une Palestine en tant que nation qui n'existait pas à l'époque....c'est tout aussi inquiétant que le fantasme du grand Israel..Mais tees du coté des "gentils" hein donc t'as tous les droits pas grave..

    (il avait été question au départ de placer israël en l'ouganda ou en argentine, mais la terre version bible c'était tellement plus vendeur à l'époque Laughing)

    si les pogroms, les PSS et la montée exponatielle de l'antisémitisme au 19ème te font marrer pas moi..chacun son truc hein, ceux qui méprisent les palestiniens non plus me font pas marrer(je précise)



    PS : Voudrais tu dire que le "peuple juif" serait extrémiste parce qu'il a souffert pendant son histoire ?

    Non..ha ha perdu.. Laughing


    Ne serais tu pas là occupé à défendre par une attitude assez douteuse ce qui est en train de se passer par la volonté de l'état occupant en Palestine ???

    tiens donc..ce qui est honiorable sous ta plume deviendrait douteux sous la mienne..

    orwell avait bien schématisé ce procédé que tu emploies inconsciemment:



    Doublepensée (en version originale DoubleThink) est un terme de novlangue inventé par Georges Orwell dans son roman contre-utopique 1984, indiquant une capacité à accepter simultanément deux points de vue opposés et ainsi mettre en veilleuse tout esprit critique.

    c'est très exactement la méthode que tu emploies a mon encotre..tu avances des atrguments à ma place, tu te persuades réellement que c'est moi qui les ait écrit, et tu en fais la base de te réponse... fais gaffe à la longue c'est pas bon du tout pour la santé mentale..


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    Message  Knut de Knokke Jeu 26 Juil - 13:55

    fran6 a écrit:1 - on parle ici de la palestine, pas du terrorisme d'al qaida (ou autre) les deux n'ont aucun lien

    Voilà qui est audacieux...

    fran6 a écrit:(Au passage et pour rappel si des dictatures sont toujours en place aujourd'hui et peuvent faire en sorte que des peuples entiers soient placés dans des conditions de vie inhumaine c'est en grande partie parce que nous occidentaux les avons placés là, qu'ils servent nos intérêts, qu'ils nous vendent du pétrole à bon prix, que s'ils ne font pas comme nous leur disons de faire nous les changeront en armant par exemple un groupe d'opposition qui sera chargé par nous de faire la sale boulot).

    La faute à l'occident, ou avais-je la tête.

    Puisque le but était l'accès au pétrole pas cher, comment se fait-il que l'occident omnsicient, omnipotent, et surtout, coupable (de tout, cherchez pas) ne les ait pas déboulonnés au moment de la cartélisation de l'opep qui a fait exploser les prix et mis nos économies à genoux?

    fran6 a écrit:2 - Effectivement 40 ans d'injustices peuvent conduire certains parmi une population à s'extrémiser, à accepter des idées qu'auparavant ils auraient combattu, à tolérer des appels à la haine (pour de jeunes palestiniens qui sont nés sous occupation israélienne, qui ne connaissent que ça, essaies de leur faire comprendre que l'israélien ce n'est pas que le soldat qui l'empêche de vivre une vie normale, qui l'empêche de circuler librement d'une ville à l'autre de son propre pays, il faut certainement beaucoup de courage pour l'accepter et énormément de sagesse pour le comprendre.)

    Comment se fait-il que des centaines d'années d'injustices africaines ou indiennes n'ayent pas les mêmes effets? Ou sont les milliers d'africains se faisant péter dans nos stations de métro?

    fran6 a écrit:3 - Le seul a avoir proposé de l'argent et ce de façon ouverte c'est saddam hussein et il n'est plus là aujourd'hui, le reste tant qu'il n'y a aucune preuve n'est que pure propagande donc sans intérêt.

    De façon ouverte, oui.
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    Message  fran6 Jeu 26 Juil - 16:19

    Trinita a écrit:
    fran6 a écrit:Je n'ai pas vu israël être installé en Grèce, à Rome ou que sais je encore, mais en palestine, tu vois la différence ???

    Vi..En Palestine historique dont il constituait l'une des composantes humaines..tu continues à essentialiser une Palestine en tant que nation qui n'existait pas à l'époque....c'est tout aussi inquiétant que le fantasme du grand Israel..Mais tees du coté des "gentils" hein donc t'as tous les droits pas grave..

    Si on parle de l'avant israël il est logique que le projet de son installation discuté ici en occident se ferait sur la terre de la Palestine historique, je pensais que ce serait assez clair pour toi pour ne pas devoir le préciser.



    Trinita a écrit:
    fran6 a écrit:(il avait été question au départ de placer israël en ouganda ou en argentine, mais la terre version bible c'était tellement plus vendeur à l'époque Laughing)

    si les pogroms, les PSS et la montée exponatielle de l'antisémitisme au 19ème te font marrer pas moi..chacun son truc hein, ceux qui méprisent les palestiniens non plus me font pas marrer(je précise)

    Certainement pour ça qu'au début du mouvement sioniste, la grande majorité des juifs dit de la "diaspora" ne voulaient pas en entendre parler ni même d'une montée en palestine...

    C'est pour les raisons que tu cites que bien évidemment l'idée d'un israël en argentine ou en ouganda (et autres) a été écartée..... Laughing



    Trinita a écrit:
    fran6 a écrit:PS : Voudrais tu dire que le "peuple juif" serait extrémiste parce qu'il a souffert pendant son histoire ?

    Non..ha ha perdu.. Laughing

    Ca y ressemblait pourtant


    Trinita a écrit:
    fran6 a écrit:Ne serais tu pas là occupé à défendre par une attitude assez douteuse ce qui est en train de se passer par la volonté de l'état occupant en Palestine ???

    tiens donc..ce qui est honiorable sous ta plume deviendrait douteux sous la mienne..

    ????
    J'explique que 40 années de souffrance sous une occupation peut en amener certains à utiliser des manières terroristes en pensant arriver à leur fin, toi tu me réponds par la réthorique habituelle sur les 2000 ans de persécution juive (pas israélienne hein, ne mélanges pas les deux et essaie de capter que tout israélien n'est pas juif ou que tout juif n'est pas forcément israélien...)

    Trinita a écrit:orwell avait bien schématisé ce procédé que tu emploies inconsciemment:

    Ah Orwell, ça faisait super longtemps que tu n'en avait pas parlé de celui là je me demandais d'ailleurs ce qui avait bien pu t'arriver Laughing

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