Une sale guerre.

MP a écrit:J'ai vu son interview.
Il a surtout insisté sur les atrocités disproportionnées de Tsahal.
Et n'a pas dit un mot du Hezbollah.
Cherchons l'ereur ...

refus de commenter donc..

refus de commenter donc..

Après les critiques qu'il a fait sur israël et ses violations du droit humanitaire, et vu qu'il se rend en israël, que c'est un diplomate.... pit être qu'il devait avant de pouvoir négocier là bas rééquilibrer les choses et critiquer le hezbollah à son tours...

fran6 a écrit:Après les critiques qu'il a fait sur israël et ses violations du droit humanitaire, et vu qu'il se rend en israël, que c'est un diplomate.... pit être qu'il devait avant de pouvoir négocier là bas rééquilibrer les choses et critiquer le hezbollah à son tours...

Aaaaaaaah, c'est donc pour ça ! Merci de nous éclairer ! Parce qu'évidemment, sur le fond, ce qu'il dit est faux, c'est une évidence ...

Olivier a écrit:

fran6 a écrit:Après les critiques qu'il a fait sur israël et ses violations du droit humanitaire, et vu qu'il se rend en israël, que c'est un diplomate.... pit être qu'il devait avant de pouvoir négocier là bas rééquilibrer les choses et critiquer le hezbollah à son tours...

Aaaaaaaah, c'est donc pour ça ! Merci de nous éclairer ! Parce qu'évidemment, sur le fond, ce qu'il dit est faux, c'est une évidence ...

Un j'ai dit : "pit être que"

et

Deux, je n'ai pas dit il me semble que c'était faux

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Vas y étonne toi qu'une organisation terroriste se comporte comme une organisation terroriste, fait celui qui découvre....

tiens l'armée la plus morale du monde vient tout juste de larguer une bombe sur une base d'observateurs de l'Onu dans le sud du Liban, sans dout que là aussi il devait se trouver des membres du hezbollah.... lol c'est dommage quand on voit tous les efforts déployés par sahalt pour se refaire une image (porte-parole militaire interviewé longuement pendant des journaux télévisés, peres envoyé en europe pour expliquer la version israélienne, preuves de "bonne volonté", propagande divers et variée....) tout ça réduit à néant, il faut tout recommencer

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mardi 25 juillet 2006, 23h15

Quatre observateurs de l'Onu tués au Liban par un raid israélien

BEYROUTH (Reuters) - Au moins quatre observateurs de l'Onu ont été tués dans un raid aérien israélien qui a détruit leur position dans le sud du Liban, apprend-on de source proche des services de sécurité libanais.

La Force intérimaire des Nations unies au Liban (Finul) a confirmé que le raid avait fait des victimes parmi les observateurs de l'Onu, sans dire s'il y avait des morts.

http://fr.news.yahoo.com/25072006/290/quatre-observateurs-de-l-onu-tues-au-liban-par-un.html


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Israël ne savait peut être pas que c'était un poste de la finul....

Vas y étonne toi qu'une organisation terroriste se comporte comme une organisation terroriste, fait celui qui découvre..

ça y est fran6 change encore de point de vue...

Doublepensée, en version originale DoubleThink, est selon Georges Orwell dans son roman 1984 un terme de novlangue indiquant une capacité à accepter simultanément deux points de vue opposés et ainsi mettre en veilleuse tout esprit critique.

Récupérée de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Doublepens%C3%A9e »

ça veut dire quoi ce que tu dis la fran6?

Vas y étonne toi qu'une organisation terroriste se comporte comme une organisation terroriste, fait celui qui découvre

so what?c'est ton point de vue?c'est une idée?c'est pour déconner?c'est pour le schmilblic?

Ben oui, un roman trinita, un roman....

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non, vous me faites rire, vous avez tous l'air étonnéde ce que le hezbollah utilise des moyens dégueulasses.... cela fait des années que ce groupe agit de la sorte mais comme je l'ai déja dit, plutôt que de le combattre de manière civilisée en donnant par exemple les moyens au gouvernement libanais et à son armée de reprendre le contrôle, israël utilise le même genre de moyens qu'un groupe terroriste (destructions, injustices, meurtres haine....) et vous vous faites les étonnés dans le style "merde le hezbollah ne respecte pas les règles de la guerre, il faut le réduire à néant, et ce sera de sa faute si des civils sont touchés...."... et gnagnagna. C'est mal barré il me semble, en détuisant le liban certains qui haissaient ce groupe ont plutot tendance à le supporter aujourd'hui.... même des sunnites lol

non, vous me faites rire, vous avez tous l'air étonnéde ce que le hezbollah utilise des moyens dégueulasses.... cela fait des années que ce groupe agit de la sorte mais comme je l'ai déja dit, plutôt que de le combattre de manière civilisée en donnant par exemple les moyens au gouvernement libanais et à son armée de reprendre le contrôle

euh et quand le hezbollah emploiera les mêmes méthodes dégueulasses contre l'armée libanaise qu'est ce qu'on fait?on dit "honte à l'armée libanaise qui tue des enfants"?

fran6 a écrit:

non, vous me faites rire, vous avez tous l'air étonnéde ce que le hezbollah utilise des moyens dégueulasses.... cela fait des années que ce groupe agit de la sorte mais comme je l'ai déja dit, plutôt que de le combattre de manière civilisée en donnant par exemple les moyens au gouvernement libanais et à son armée de reprendre le contrôle, israël utilise le même genre de moyens qu'un groupe terroriste (destructions, injustices, meurtres haine....) et vous vous faites les étonnés dans le style "merde le hezbollah ne respecte pas les règles de la guerre, il faut le réduire à néant, et ce sera de sa faute si des civils sont touchés...."... et gnagnagna. C'est mal barré il me semble, en détuisant le liban certains qui haissaient ce groupe ont plutot tendance à le supporter aujourd'hui.... même des sunnites lol

oui oui on connait la propagande palestinienne et rethorique "arabe" bien europeenne du transfert non subtil mais neanmoins non innocent du mot terrorisme au mot resistance.

Trinita a écrit:

non, vous me faites rire, vous avez tous l'air étonnéde ce que le hezbollah utilise des moyens dégueulasses.... cela fait des années que ce groupe agit de la sorte mais comme je l'ai déja dit, plutôt que de le combattre de manière civilisée en donnant par exemple les moyens au gouvernement libanais et à son armée de reprendre le contrôle

euh et quand le hezbollah emploiera les mêmes méthodes dégueulasses contre l'armée libanaise qu'est ce qu'on fait?on dit "honte à l'armée libanaise qui tue des enfants"?

imagine un seul instant qu'il se passe ce que le hezbollah a demandé (que l'armée libanaise soit assez puissante que pour assurer la sécurité du liban) et qu'une fois ça accomplit il accepte de désarmer...

KNati a écrit:

fran6 a écrit:

non, vous me faites rire, vous avez tous l'air étonnéde ce que le hezbollah utilise des moyens dégueulasses.... cela fait des années que ce groupe agit de la sorte mais comme je l'ai déja dit, plutôt que de le combattre de manière civilisée en donnant par exemple les moyens au gouvernement libanais et à son armée de reprendre le contrôle, israël utilise le même genre de moyens qu'un groupe terroriste (destructions, injustices, meurtres haine....) et vous vous faites les étonnés dans le style "merde le hezbollah ne respecte pas les règles de la guerre, il faut le réduire à néant, et ce sera de sa faute si des civils sont touchés...."... et gnagnagna. C'est mal barré il me semble, en détuisant le liban certains qui haissaient ce groupe ont plutot tendance à le supporter aujourd'hui.... même des sunnites lol

oui oui on connait la propagande palestinienne et rethorique "arabe" bien europeenne du transfert non subtil mais neanmoins non innocent du mot terrorisme au mot resistance.

J'ai parlé de résistance ? ah première nouvelle

Tu es tellement habituée à sortir ta propagande que tu ne réfléchis même plus (las tu seulement fait ), tu fonce tête baissée dés qu'une critique est émise, on ne peut rien dire avec toi c'est gonflant

fran6 a écrit:

Trinita a écrit:

non, vous me faites rire, vous avez tous l'air étonnéde ce que le hezbollah utilise des moyens dégueulasses.... cela fait des années que ce groupe agit de la sorte mais comme je l'ai déja dit, plutôt que de le combattre de manière civilisée en donnant par exemple les moyens au gouvernement libanais et à son armée de reprendre le contrôle

euh et quand le hezbollah emploiera les mêmes méthodes dégueulasses contre l'armée libanaise qu'est ce qu'on fait?on dit "honte à l'armée libanaise qui tue des enfants"?

imagine un seul instant qu'il se passe ce que le hezbollah a demandé (que l'armée libanaise soit assez puissante que pour assurer la sécurité du liban) et qu'une fois ça accomplit il accepte de désarmer...

envoie l'intitulé de cette demande un coup, pour voir?discutons zen donc

fran6 a écrit:Ben oui, un roman trinita, un roman....

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non, vous me faites rire, vous avez tous l'air étonnéde ce que le hezbollah utilise des moyens dégueulasses.... cela fait des années que ce groupe agit de la sorte mais comme je l'ai déja dit, plutôt que de le combattre de manière civilisée en donnant par exemple les moyens au gouvernement libanais et à son armée de reprendre le contrôle, israël utilise le même genre de moyens qu'un groupe terroriste (destructions, injustices, meurtres haine....) et vous vous faites les étonnés dans le style "merde le hezbollah ne respecte pas les règles de la guerre, il faut le réduire à néant, et ce sera de sa faute si des civils sont touchés...."... et gnagnagna. C'est mal barré il me semble, en détuisant le liban certains qui haissaient ce groupe ont plutot tendance à le supporter aujourd'hui.... même des sunnites lol

Combattre le terrorisme par la diplomatie .... fascinant. Idem pour les dictatures, tout ça marche fort bien, l'Histoire l'a abondamment démontré.

En 1938, Daladier et Chamberlain ont aussi dit et pensé que TOUT valait mieux que la guerre. Ils ont signé Munich avec Hitler, on sait ce que le triste sire a fait de ces accords, dès qu'il a eu envie de mettre en oeuvre son Reich de mille ans.

Il ne s'agit pas ici de comparer le Hezbollah à Hitler, ce serait lui faire trop d'honneur, mais bien de comparer l'attitude typique de pacifistes salonards qui, pour paraphraser Churchill "ont le choix entre le déshonneur et la guerre, choisissent le déshonneur et obtiennent la guerre".

Le Hezbollah, ce n'est même pas l'IRA ou l'ETA, il ne se bat pas pour la "libération" de son territoire, celle-ci était un fait depuis 6 ans. Il est au service d'une idéologie mortifère responsable de centaines de milliers de morts de par le monde, rien qu'au cours des 15 dernières années. Mais il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut voir ...

Israël est en train de faire salement le sale boulot que l'Occident, à force de pleutreries et de pinaillages diplomatiques, n'a pas les couilles de faire, même proprement. Et si demain, l'Iran était sur le point d'avoir la bombe de façon imminente (ce qui est, quoiqu'en disent les bonnes âmes, son objectif utltime), Israël se chargera, comme pour Osirak, de transformer ladite centrale en terrasse ou en court de tennis, sous les réprobations hypocrites d'un Occident, en particulier européen, pourtant soulagé d'avoir pu, tout à la fois, se débarrasser d'une embarrassante menace et d'en faire porter le chapeau à l'éternel "autrui".

suffirait d'obliger un moyen-orient totalement dénucléarisé, personne n'aurait droit de disposer d'armes nucléaire et tous serait obligés de signer le TNP et ses protocoles additionels

pour le reste, trop simpliste à mon gout et trop néocons pas envie de répondre

tout à fait..il suffit pour Israel de détruire son matos nucléaire, les hezbollahi mettent leur chapeau de paille et deviennent des charles ingalls, et l'Iran devient pacifiste et philosémite..

alors moi je dis, tant que l'angleterre et la France ont encore des chars, je ne vois pas pourquoi hitler cesserait de construire des navions!!

est!!!! est!!!! est!!!!

:jester:

voila ou on en est!

Olivier a écrit:
Combattre le terrorisme par la diplomatie .... fascinant. Idem pour les dictatures, tout ça marche fort bien, l'Histoire l'a abondamment démontré.

En 1938, Daladier et Chamberlain ont aussi dit et pensé que TOUT valait mieux que la guerre. Ils ont signé Munich avec Hitler, on sait ce que le triste sire a fait de ces accords, dès qu'il a eu envie de mettre en oeuvre son Reich de mille ans.

Il ne s'agit pas ici de comparer le Hezbollah à Hitler, ce serait lui faire trop d'honneur, mais bien de comparer l'attitude typique de pacifistes salonards qui, pour paraphraser Churchill "ont le choix entre le déshonneur et la guerre, choisissent le déshonneur et obtiennent la guerre".

Le Hezbollah, ce n'est même pas l'IRA ou l'ETA, il ne se bat pas pour la "libération" de son territoire, celle-ci était un fait depuis 6 ans. Il est au service d'une idéologie mortifère responsable de centaines de milliers de morts de par le monde, rien qu'au cours des 15 dernières années. Mais il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut voir ...

Israël est en train de faire salement le sale boulot que l'Occident, à force de pleutreries et de pinaillages diplomatiques, n'a pas les couilles de faire, même proprement. Et si demain, l'Iran était sur le point d'avoir la bombe de façon imminente (ce qui est, quoiqu'en disent les bonnes âmes, son objectif utltime), Israël se chargera, comme pour Osirak, de transformer ladite centrale en terrasse ou en court de tennis, sous les réprobations hypocrites d'un Occident, en particulier européen, pourtant soulagé d'avoir pu, tout à la fois, se débarrasser d'une embarrassante menace et d'en faire porter le chapeau à l'éternel "autrui".

I totally agree

Olivier a écrit:
Combattre le terrorisme par la diplomatie .... fascinant. Idem pour les dictatures, tout ça marche fort bien, l'Histoire l'a abondamment démontré.

En 1938, Daladier et Chamberlain ont aussi dit et pensé que TOUT valait mieux que la guerre. Ils ont signé Munich avec Hitler, on sait ce que le triste sire a fait de ces accords, dès qu'il a eu envie de mettre en oeuvre son Reich de mille ans.

Il ne s'agit pas ici de comparer le Hezbollah à Hitler, ce serait lui faire trop d'honneur, mais bien de comparer l'attitude typique de pacifistes salonards qui, pour paraphraser Churchill "ont le choix entre le déshonneur et la guerre, choisissent le déshonneur et obtiennent la guerre".

Le Hezbollah, ce n'est même pas l'IRA ou l'ETA, il ne se bat pas pour la "libération" de son territoire, celle-ci était un fait depuis 6 ans. Il est au service d'une idéologie mortifère responsable de centaines de milliers de morts de par le monde, rien qu'au cours des 15 dernières années. Mais il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut voir ...

Israël est en train de faire salement le sale boulot que l'Occident, à force de pleutreries et de pinaillages diplomatiques, n'a pas les couilles de faire, même proprement. Et si demain, l'Iran était sur le point d'avoir la bombe de façon imminente (ce qui est, quoiqu'en disent les bonnes âmes, son objectif utltime), Israël se chargera, comme pour Osirak, de transformer ladite centrale en terrasse ou en court de tennis, sous les réprobations hypocrites d'un Occident, en particulier européen, pourtant soulagé d'avoir pu, tout à la fois, se débarrasser d'une embarrassante menace et d'en faire porter le chapeau à l'éternel "autrui".

Clair, net, concis, ne s'embarassant pas de détails et de fioritures, tu devrais intervenir plus souvent, Olivier, pour défendre ton point de vue...

Combattre le terrorisme par la diplomatie .... fascinant. Idem pour les dictatures, tout ça marche fort bien, l'Histoire l'a abondamment démontré.

Olivier, ne perds pas ta lucidité. Les mouvements "teroristes" que tu évoques ne sont pas des dictatures, mais bénéficient d'un large soutien populaire, comme tu le sais. Le Hezbollah n'exiterait plus si le Liban avait reçu les moyens d'assurer sa paix intérieure, et si Israel lui avait fichu la paix. Mais plus il est "frappé", plus il est pro-Hezbollah.

Point n'est même besoin de diplomatie, un simple constat suffit.

Pareil évidemment pour le Hamas.

Ces deux mouvements ont un côté vindicatif, mais aussi un côté politique, exactement comme l'Ira, qu'on ne peut soupçonner de racisme, ni d'envie de renvoyer les anglais sur le continent

Or, que constate-t-on ? Qu'une fois que le pays est fort et peut faire respecter une loi égale pour tout le monde, une fois que les minorités opprimées retrouvent de l'oxygène, le terrrisme s'efface spontannément pour faire place à des préoccupations plus sérieuses.

La comparaison qui t'est chère comme à Trinita, avec le nazisme, n'a aucun fondement sérieux.

Les pacifistes isaéliens, que tu qualifies de "salopards" sont les seuls types lucides et courageux, pour l'instant. Et ils sont l'honneur d'Israel, mais aussi sa protection contre tout sentiment de racisme qui pourrait voir le jour. Ce sont aussi eux qui pourront faire la paix avec leurs voisins, et pas les faucons absurdes et grotesques que tu défends.

Le Hezbollah, ce n'est même pas l'IRA ou l'ETA, il ne se bat pas pour la "libération" de son territoire, celle-ci était un fait depuis 6 ans.

Tu te moques ? Les Palestiniens sont-ils libérés depuis 6 ans ? Il faudrait le leur faire savoir

Israël est en train de faire salement le sale boulot que l'Occident, à force de pleutreries et de pinaillages diplomatiques, n'a pas les couilles de faire, même proprement.

Ne dorons pas la pillule ! Israel ne fait rien de positif pour l'Occident, si ce n'est pour le lobbying de l'armement et pour les pétroliers texans, et à leurs frais. En surfant sur l'anxiété des populations, soigneusement entretenue. Bref, il file droit dans le mur, sans aucune considération pour les maheureux israéliens auxquels on fait prendre des vessies pour des lanternes.

Et si demain, l'Iran était sur le point d'avoir la bombe de façon imminente (ce qui est, quoiqu'en disent les bonnes âmes, son objectif utltime), Israël se chargera, comme pour Osirak, de transformer ladite centrale en terrasse ou en court de tennis, sous les réprobations hypocrites d'un Occident, en particulier européen, pourtant soulagé d'avoir pu, tout à la fois, se débarrasser d'une embarrassante menace et d'en faire porter le chapeau à l'éternel "autrui".

Je déteste profondément la république islamiste, je l'ai déjà dit. Mais tu ne feras pas l'économie de reconnaître que le premier pays à s'être armé illégalement de la bombe atomique .. c'est Israel ! De quoi donner à ses ennemis l'envie de ré-équilibrer les forces.

Le Hezbollah n'exiterait plus si le Liban avait reçu les moyens d'assurer sa paix intérieure, et si Israel lui avait fichu la paix. Mais plus il est "frappé", plus il est pro-Hezbollah.

Le Hezbollah, de son côté, a incontestablement fait ses preuves en matière de détermination et d’efficacité, notamment dans les violents combats terrestres qui se déroulent à la frontière. Sur l’impitoyable balance des intérêts nationaux cependant, tout l’héroïsme du monde ne fera jamais le poids face aux terribles pertes infligées au pays tout entier. Par leur sauvagerie même, les bombardements israéliens – une violation du droit humanitaire, selon l’adjoint du secrétaire de l’ONU Jan Egeland – ont paradoxalement mis la résistance islamique à l’abri de toute contestation publique. Mais quand retombera la poussière de la bataille et que l’heure sera aux bilans, Hassan Nasrallah sait bien qu’il lui faudra bien davantage qu’un brillant palmarès d’honneur pour affronter l’opinion publique : davantage même qu’un simple échange de prisonniers.

Là réside d’ailleurs un second paradoxe, celui de ce parti devenu un État dans l’État, mais qui, en capturant deux soldats israéliens le 12 juillet, aura lui-même enclenché un processus devant inéluctablement conduire à ce qu’il avait toujours réussi à empêcher : son désarmement, devenu une affaire de temps et de mécanisme d’application, même par étapes. Ce qui est actuellement négocié en effet, ouvertement ou dans les coulisses, ce qui sera arrêté demain à la conférence internationale de Rome, ce n’est plus un nouvel et énième arrangement, mais la pacification définitive de la région frontalière ; c’est la remise en vigueur de l’armistice de 1949, de l’accord de Taëf et de la résolution 1559 de l’ONU sous la double surveillance de l’armée libanaise et d’une force internationale dotée cette fois de solides moyens de dissuasion et de coercition : le tout idéalement assorti, il n’est pas interdit de l’espérer, d’une récupération des fermes de Chebaa.

L'éditorial du jour de Issa GORAIEB, l'orient, le jour

le hezbollah est encore officiellement ménagé, mais il fait tant l'unanimité que son désarmement armé se précise..et même que les casques bleux auront le droit de tirer(sur tsahal comme sur le hezbollah certes)!!!

"vous êtes héroîque, bravo, mais rendez les armes, merci, ou bien vous vous mangez les casques bleux plus l'armée libanaise", quel consensus!

Si c'est, ainsi que le prétend Olivier, une quasi entreprise de salubrité publique, il fallait le dire tout de suite. Personne n'aurait parlé de "réaction disproportionnée". Pourquoi avoir pris prétexte de ces deux soldats enlevés et des roquettes (et donc de la sécurité d'Israel) ?

Je vois qu'Israel explique son action militaire tantôt en mettant en avant sa sécurité, tantôt en invoquant le "monde libre".
Et j'ai entendu hier en direct, dans l'émission tv "c dans l'air" sur france5, le porte parole du ministère israelien des affaires étrangères tenir le raisonnement selon lequel la population libanaise depuis des années avait laissé depuis le territoire de son pays s'exercer la violence envers Israel et que donc, il estimait qu'à présent cette population n'avait pas à se plaindre.

Je constate également que les défenseurs de l'intervention armée d'Israel se réfèrent constamment à la seconde guerre mondiale. Ce qui est évidemment une manière de faire servir l'histoire... L'histoire est finalement pour tous les camps une servante fidèle.

On a l'air de croire que c'est la réaction en tant que telle d'Israel qui est remise en question, or est-ce le cas ? Non. Il est tout à fait logique et cela tout le monde le comprendra, que si on reçoit des roquettes sur la tête on cherche à ne plus en avoir. Par la diplomatie bien sûr (mais, et on le voit encore maintenant, ces parlotes sont bien trop lentes), mais aussi par l'intervention armée. Encore faut-il que les cibles soient bien déterminées, or ce n'est pas le cas. On bombarde quasi au hasard.

On dit : tel village, telle quartier de telle ville, est un fief du hesbollah, donc bombardons. La population est complice. D'ailleurs, c'est mondialement connu, sous les habitations civiles se trouvent des dépôts d'armes. Dans ces cas, les conventions de genève permettent de s'en prendre aux habitations civiles. Tel village n'est pas chiite, ne peut pas être un bastion du Hesbollah, peu importe, bombardons, il est également responsable puisqu'il a laissé faire au cours des années.

Il s'agit de "libérer". La référence au débarquement de Normandie est claire. 700.000 personnes sont en exode, déplacées, dont parait-il 175.000 enfants, la croix-rouge alerte, on demande des couloirs humanitaires mais Israel fait, c'est le moins qu'on puisse dire, la fine bouche. Israel assure que toutes ces personnes pourront revenir dans leurs villes et villages, mais on se doute bien qu'il s'agit de constituer une bande "no mans land" au Sud du Liban, une sorte de terre brûlée, même si par la suite elle sera occupée par une force d'interposition internationale.

Israel parle du Hesbollah en reprenant les termes d'un responsable des nations-unies : lâcheté, prenant la population en otage. Enfin, il faut être un peu sérieux. Vous êtes un combattant, un terroriste même, en lutte contre une armée bien plus forte que vous et quoi ? vous allez combattre à découvert comme la cavalerie polonaise contre des tanks ? Quoi, Israel découvre avec stupéfaction que le Hesbollah est mêlé à la population ? Et même sans doute s'il le faut qu'il peut se replier au Nord du Liban ? Les guerres napoléoniennes, en carrés bien serrés et à découvert, c'est bien fini. Evidemment que les militaires israeliens le savent, et ils savent aussi que leur manière militaire de procéder contre le hesbollah est tout sauf efficace.

J'ai la faiblesse de croire que le hesbollah et ses roquettes ne sont qu'un prétexte, ou alors on a les chefs militaires les plus crétins du monde. Je pense qu'il y a autre chose. Un dessein bien plus vaste. C'est une partie de billard à bandes, de l'indirect. Le Liban a bon dos. Et je continue à croire qu'Israel ne mène pas la partie.

Rien ne tient la route. Il est évident, ben voyons, qu'en mettant le Liban à feu et à sang, l'iran n'aura pas sa bombe et qu'il cessera d'armer le hesbollah ! On semble croire que l'iran et tous pays ou mouvements vindicatifs à la lumière des démonstrations de force examineront les choses raisonnablement, or le fanatisme est un moteur qui s'emballe à la moindre sollicitation et produit la réaction inverse de celle qui était attendue.

Nous avons vu avec l'Irak que le gouvernement américain ne s'embarrassait pas de scrupules pour atteindre ses objectifs fantasmatiques. Pourquoi en serait-il autrement maintenant ? Je ne crois pas un seul instant dans la sincérité de la démarche de condolezza rice ni au liban ni en Israel. (Mais bon, je ne demande qu'à avoir tort).

Comme si Israel, facile à manipuler vu son obsession légitime à avoir des frontières sûres, pouvait être investie d'une mission qui ne dit pas son nom...

MP a écrit:Les pacifistes isaéliens, que tu qualifies de "salopards" sont les seuls types lucides et courageux, pour l'instant. Et ils sont l'honneur d'Israel, mais aussi sa protection contre tout sentiment de racisme qui pourrait voir le jour. Ce sont aussi eux qui pourront faire la paix avec leurs voisins, et pas les faucons absurdes et grotesques que tu défends.

Les bons et les mechants...


(sinon relis il a dit salonard, pas salopard, ton lapsus est fort interessant ceci dit )

en capturant deux soldats israéliens le 12 juillet,[size=18] aura lui-même enclenché un processus devant inéluctablement conduire à ce qu’il avait toujours réussi à empêcher : son désarmement

Merci pour cette "perle" !

Si capturer deux soldats amenait à désarmer les kidnappeurs, il y a belle lurette qu'Israel n'aurait même plus une tapette à mouches !

Tiens, que sont devenus les Ministres et parlamentaires paletiniens capturés ?

MP a écrit:

en capturant deux soldats israéliens le 12 juillet,[size=18] aura lui-même enclenché un processus devant inéluctablement conduire à ce qu’il avait toujours réussi à empêcher : son désarmement

Merci pour cette "perle" !
Si capturer deux soldats amenait à désarmer les kidnappeurs, il y a belle lurette qu'Israel n'aurait même plus une tapette à mouches !
Tiens, que sont devenus les Ministres et parlamentaires paletiniens capturés ?

aucun commentaire sur le consensus si fort du hezbollah que la communauté internationale prépare actuellement son processus de désarmement, incluant l'usage de la force?

Les bons et les mechants...

Non, les clairoyants contre les épidermiques.

(sinon relis il a dit salonard, pas salopard, ton lapsus est fort interessant ceci dit

MP a écrit:

Les bons et les mechants...

Non, les clairoyants contre les épidermiques.

Et naturellement c'est toi qui es clairvoyante?
Subjective naturelle disposition psychologique... pitoyable, MP.