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    «Intolérable», selon Louise Arbour

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    Message  joan21 Lun 20 Nov - 22:57

    La haute-commissaire aux droits de l'homme des Nations unies, Louise Arbour, a amorcé lundi une visite de cinq jours dans les territoires palestiniens et en Israël.

    Les raids israéliens en réplique à des tirs de roquettes palestiniens y sont le lot quotidien des habitants. De passage dans la localité de Beit Hanoun, dans le nord de Gaza, Mme Arbour a dénoncé la situation sans détour.

    « Les violations des droits de l'homme dans les territoires palestiniens sont intolérables, a-t-elle dit. Il est clair que les civils sont extrêmement vulnérables. »

    C'est à Beit Hanoun qu'est survenue le 8 novembre une bavure israélienne. Dix-neuf Palestiniens ont alors perdu la vie. Mme Arbour a d'ailleurs visité le secteur de la mosquée Nasser, dont seul le minaret est encore intact à la suite du passage des blindés israéliens.

    Mercredi dernier, le Conseil des droits de l'homme de l'ONU a voté une résolution condamnant les violations des droits de l'homme par Israël et demandant l'envoi d'une mission dans la bande de Gaza. Deux jours plus tard, l'Assemblée générale des Nations unies a adopté une résolution non contraignante demandant la fin de toute forme de violences entre Israël et les Palestiniens.

    La haute-commissaire a rencontré le président de l'Autorité palestinienne, Mahmoud Abbas, au cours de sa visite. Après cet entretien, elle a parlé de sa visite à Beit Hanoun comme d'une « expérience touchante ».

    Au cours de ces cinq jours passés au Proche-Orient, Mme Arbour doit aussi rencontrer des dirigeants israéliens, dont le premier ministre Ehoud Olmert.

    Appel pour une force multinationale

    Lundi, l'armée israélienne a indiqué que sept autres roquettes tirées à partir des territoires palestiniens s'étaient abattues sur le sud d'Israël, sans faire de blessés. Mercredi dernier, l'une de ces roquettes avait tué une personne à Sdérot.

    Au cours de la fin de semaine, des raids israéliens ont causé la mort de trois Palestiniens. Depuis l'enlèvement du caporal israélien Gilad Shalit par des groupes armés palestiniens, en juin, les opérations israéliennes ont fait quelque 350 morts dans la bande de Gaza.

    Un ministre israélien a suggéré lundi de déployer une force multinationale dans la bande de Gaza. Il affirme que cette solution a été efficace au Liban. La résolution 1701 du Conseil de sécurité de l'ONU, adoptée à la mi-août pour mettre fin à 34 jours de guerre entre Israël et le Hezbollah libanais, prévoyait en effet le renforcement de la Force intérimaire des Nations unies au Liban. Les tirs de roquettes en direction du territoire israélien ont cessé depuis, a souligné le ministre Yitzhak Cohen.

    De leur côté, des notables palestiniens de Beit Hanoun ont publié un communiqué dans lequel ils invitent les groupes armés palestiniens à un « réexamen des moyens et des méthodes de la résistance afin qu'ils ne portent pas atteinte aux intérêts de notre peuple ». Ces dignitaires ont fait directement référence, dans leur message, aux tirs de roquettes sur le sud d'Israël.

    http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2006/11/20/003-arbour-visite-gaza.shtml
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    «Intolérable», selon Louise Arbour Empty Re: «Intolérable», selon Louise Arbour

    Message  MP Lun 20 Nov - 23:59

    Une force d'intervention est la solution que les Palestiniens appelent de tous leurs voeux depuis bien longtemps, mais qui rencontre jusqu'à présent un très suspect "niet" d'Israel.

    Tant mieux si l'idée fait son chemin dans l'Etat Hébreux, même si l'avis d'un Ministre ne représente pas nécessairement celui du gouvernent tout entier.
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    Message  Krill Mar 21 Nov - 0:15

    Les Français sur les nerfs au Sud-Liban
    Les Casques bleus sont soumis aux provocations israéliennes et à la pression du Hezbollah.
    Par Jean-Dominique MERCHET
    QUOTIDIEN : lundi 20 novembre 2006
    La situation au Sud-Liban donne des sueurs froides aux responsables français. «Le Liban est largement en tête de nos inquiétudes», reconnaît-on dans les milieux du renseignement. Une «préoccupation» également partagée par les principaux chefs militaires. Le déploiement de 1 650 soldats français au sein des forces de l'ONU place la France dans une situation très inconfortable. Elle est prise entre le Hezbollah qui ne désarme pas et Israël qui n'est «pas satisfait du statu quo» .
    «Gamineries!» Vendredi, des avions israéliens ont une nouvelle fois survolé une position des Casques bleus français, jouant avec les nerfs des artilleurs sol-air. Un premier incident avait eu lieu le 31 octobre, au cours duquel des chasseurs avaient piqué à deux reprises sur leur quartier général à Deir Kifa. «Des gamineries !» réagit un chef militaire, qui estime que «les Israéliens testent la réactivité de la force» . Un jeu dangereux : «La dernière fois, il suffisait que le lieutenant dise "feu", pour que le missile parte. Si cela continue, il y aura probablement un avion israélien abattu.» Les Français appliquent en effet les règles d'engagement prévues par la résolution 1701, qui autorise l'autodéfense «si l'on est assailli» , explique un responsable. En clair, un avion hostile pénétrant dans une «bulle» d'environ trois kilomètres de diamètre peut être tiré : «On ne va pas demander l'autorisation à Paris et encore moins à New York [siège de l'ONU, ndlr] entre le piqué et le cabré de l'avion», assure un militaire. Toutefois, de sources concordantes, l'hypothèse que ces incidents soient dus à l'initiative des pilotes israéliens Ñ et ne fassent donc pas partie d'un plan concerté, est prise très au sérieux.
    Une angoisse taraude les responsables militaires français : celle de se retrouver dans «l'absurdité de la Forpronu» , la force des Casques bleus en Bosnie de 1992 à 1995. «Cela a abouti à voir nos soldats brandir des drapeaux blancs sur des manches à balai. Je ne veux plus voir cela !» s'emporte un responsable. Or, la confiance dans le mode de fonctionnement des Nations unies est loin d'être totale. Un officier explique : «Les opérations de maintien de la paix sont enkystées dans des modes d'action pas particulièrement dynamiques. L'ONU est une vieille maison et le réveil est laborieux...»
    Avant d'être envoyés au Liban, fin août, les militaires français avaient souhaité que les Casques bleus aient un mandat «robuste». Si les textes sont clairs, la pratique l'est moins. En particulier face au Hezbollah, qui tient discrètement toute la région entre le fleuve Litani et la frontière israélienne. «Il y a des sensibilités différentes en fonction des contingents» , reconnaît-on à Paris. Deux épisodes, impliquant des militaires espagnols et belges, en témoignent. Bloqués dans leur déplacement, ils ont fait demi-tour. «Normalement, les Casques bleus auraient dû dire : vous nous laissez passer ou boum !» Même le général français Alain Pellegrini, commandant de la Finul, reconnaît «ne pas fouiller les véhicules» qui pourraient transporter des armes.
    Une règle de politesse qui convient parfaitement au Hezbollah. «Le Hezbollah a décidé de faire avec la Finul, tant qu'elle ne franchit pas les lignes rouges qu'il a fixées», indique-t-on dans les services de renseignements. «Ces lignes rouges sont : 1 - Pas d'opération de désarmement, 2 - Pas d'action trop intrusive, 3 - Pas d'espionnage de ses activités. Pour le Hezbollah, il faut que la Finul 2 ressemble à la Finul 1.» En clair, qu'elle soit impuissante. Tant qu'on reste dans ce cadre, «les Casques bleus, qui font l'objet d'une surveillance de tous les instants de la part du Hezbollah, ne sont pas vraiment menacés par des attaques terroristes au sud du Litani» .
    En revanche, un «bruit de fond très élevé» indiquerait que des attentats pourraient être commis dans le reste du Liban.
    «Coup sur la tête» Selon les militaires et les services français, le Hezbollah a plus souffert de la guerre contre Israël qu'il ne l'admet. «Il a pris un sacré coup sur la tête. Les Israéliens se sont peut-être cassé les dents, mais moins qu'on l'a dit», assure un officier. «Il a pas mal souffert, avec 400 à 500 morts, mais il ne s'est pas effondré», ajoute une autre source. «Il est vraisemblable que son réarmement se poursuive, même si nous n'avons pas de preuves formelles. En tout cas, ce serait être crédule que de faire confiance à l'armée libanaise pour empêcher la contrebande», poursuit cette source. Pas étonnant que, dans ces conditions, la France ne se presse guère d'envoyer le deuxième bataillon promis à la Finul.


    http://www.liberation.fr/actualite/monde/218160.FR.php

    y'en a pour tout le monde ! Rolling Eyes
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    Message  silverbold Mar 21 Nov - 0:22

    Mais comment est ce possible???
    Le Hezbollah ne joueraient pas non plus le jeu de la pacification...
    Moi qui croyait que c'étaient tous des braves gens soucieux du bien-être des populations... affraid
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    Message  Olivier Mar 21 Nov - 3:01

    Oué c'est dingue, heiiiiin ? Mais bon, Ciske te dira que Libé, memri, Mena, l'arche, tout ça, c'est que de la merde sioniste ! Laughing Laughing Laughing
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    Message  fran6 Mar 21 Nov - 9:49

    bien sur j'ai toujours dit aussi que le hezbollah respectait entièrement la résolution de l'onu.... Rolling Eyes ridicule !

    Je me demande si le fait que le puissant (israël hein) ne respecte pas des résolutions de l'onu puisse motiver un groupe comme le hezbollah à les respecter, pour moi non mais bon mon interprétation de la situation sur le terrain n'arrive sans doute pas à la cheville des pros de la stratégie internationale qui parcours ce forum....

    PS : oui, mena memri l'arche c'est clairement de la merde


    Dernière édition par le Mar 21 Nov - 11:15, édité 1 fois
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    Message  MP Mar 21 Nov - 10:22

    silverbold"]Mais comment est ce possible???
    Le Hezbollah ne joueraient pas non plus le jeu de la pacification...
    Moi qui croyait que c'étaient tous des braves gens soucieux du bien-être des populations... affraid

    A la place du Hezbollah, te mettrais-tu enposition de faiblesse alors que ton énnemi déclaré ne cesse ses incursions et ne rêve que d'en découdre ?

    Il faut avoir confiance pour rendre les armes ...
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    Message  silverbold Mar 21 Nov - 11:06

    MP a écrit:
    silverbold"]Mais comment est ce possible???
    Le Hezbollah ne joueraient pas non plus le jeu de la pacification...
    Moi qui croyait que c'étaient tous des braves gens soucieux du bien-être des populations... affraid

    A la place du Hezbollah, te mettrais-tu enposition de faiblesse alors que ton énnemi déclaré ne cesse ses incursions et ne rêve que d'en découdre ?

    Il faut avoir confiance pour rendre les armes ...

    Oh, arrête un peu...

    On connaît..."Si tu veux la paix prépare la guerre"

    Si ce n'est que bien avant l'arrivée de la finul, il n'était pas question dans l'esprit des dirigeants du Hezbollah de rendre ses armes...

    Bref, les deux camps rêvent d'à nouveau en découdre, un point c'est tout...
    Il faudrait un peu arrêter avec le manichéisme à deux balles... Rolling Eyes
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    Message  MP Mar 21 Nov - 11:39

    Si ce n'est que bien avant l'arrivée de la finul, il n'était pas question dans l'esprit des dirigeants du Hezbollah de rendre ses armes...

    Bref, les deux camps rêvent d'à nouveau en découdre, un point c'est tout...
    Il faudrait un peu arrêter avec le manichéisme à deux balles... Rolling Eyes

    Combien de fois Israel a-t-il attaqué ses voisins ?
    Il faudrait être bien con pour encore lui faire la moindre confiance.
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    Message  silverbold Mar 21 Nov - 13:25

    MP a écrit:
    Si ce n'est que bien avant l'arrivée de la finul, il n'était pas question dans l'esprit des dirigeants du Hezbollah de rendre ses armes...

    Bref, les deux camps rêvent d'à nouveau en découdre, un point c'est tout...
    Il faudrait un peu arrêter avec le manichéisme à deux balles... Rolling Eyes

    Combien de fois Israel a-t-il attaqué ses voisins ?
    Il faudrait être bien con pour encore lui faire la moindre confiance.

    Pas besoin du prétexte "Israël"... Un parti comme le Hezbollah a besoin d'une milice bien armée pour pouvoir imposer son pouvoir sur les populations...

    Sans parler que la lutte menée contre Israël par ce parti tient plus de la lutte idéologique que de la défense des intérêts de la population libanaise...
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    Message  Olivier Mar 21 Nov - 22:40

    Combien de fois Israël a été attaqué par ses voisins (et plusieurs à la fois s'il vous plait) ?. Merci d'avoir joué (encore un ... décidemment).
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    Message  hauteclaire Mar 21 Nov - 23:07

    Combien de fois Israël a été attaqué par ses voisins (et plusieurs à la fois s'il vous plait) ?. Merci d'avoir joué (encore un ... décidemment).

    Oui,c'est ce que je croyais savoir aussi study ...mais paraît que c'est de la propagande israelienne - même si on vous accorde que les voisins d'Israël ont pu se montrer , autrefois , il y a longtemps , un peu emmerdeurs , c'était par pure gaminerie et puis de toutes façons c'est fini depuis longtemps , le problème c'est qu'Israël n'a pas le sens de la plaisanterie et voit des ennemis partout , et voilà ce qui se passe !

    Oui , bon ... «Intolérable», selon Louise Arbour Triste-s
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    Message  Olivier Mar 21 Nov - 23:15

    hauteclaire a écrit:
    Combien de fois Israël a été attaqué par ses voisins (et plusieurs à la fois s'il vous plait) ?. Merci d'avoir joué (encore un ... décidemment).

    Oui,c'est ce que je croyais savoir aussi study ...mais paraît que c'est de la propagande israelienne - même si on vous accorde que les voisins d'Israël ont pu se montrer , autrefois , il y a longtemps , un peu emmerdeurs , c'était par pure gaminerie et puis de toutes façons c'est fini depuis longtemps , le problème c'est qu'Israël n'a pas le sens de la plaisanterie et voit des ennemis partout , et voilà ce qui se passe !

    Oui , bon ... «Intolérable», selon Louise Arbour Triste-s

    Je ne vois dans laquelle des 5 guerres, Israël a tiré le premier mais bon ...
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    Message  hauteclaire Mar 21 Nov - 23:43

    Je ne vois dans laquelle des 5 guerres, Israël a tiré le premier mais bon ...

    Ben moi non pluuuuusssss!!!!!! «Intolérable», selon Louise Arbour Pleure-m

    Mais il paraît que c'est parce que je ne vois pas bien....qu'on me dit ...
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    Message  fran6 Mer 22 Nov - 11:17

    Olivier a écrit:
    hauteclaire a écrit:
    Combien de fois Israël a été attaqué par ses voisins (et plusieurs à la fois s'il vous plait) ?. Merci d'avoir joué (encore un ... décidemment).

    Oui,c'est ce que je croyais savoir aussi study ...mais paraît que c'est de la propagande israelienne - même si on vous accorde que les voisins d'Israël ont pu se montrer , autrefois , il y a longtemps , un peu emmerdeurs , c'était par pure gaminerie et puis de toutes façons c'est fini depuis longtemps , le problème c'est qu'Israël n'a pas le sens de la plaisanterie et voit des ennemis partout , et voilà ce qui se passe !

    Oui , bon ... «Intolérable», selon Louise Arbour Triste-s

    Je ne vois dans laquelle des 5 guerres, Israël a tiré le premier mais bon ...

    Laughing Laughing Laughing

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    L'accord de Sèvre ?

    « L'État hébreu attaquera l'Égypte le 29 octobre 1956 dans la soirée et foncera vers le canal de Suez. Profitant de cette agression "surprise", Londres et Paris lanceront le lendemain un ultimatum aux deux belligérants pour qu'ils se retirent de la zone du canal. Si l'Égypte ne se plie pas aux injonctions, les troupes franco-britanniques entreront en action le 31 octobre. »

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_du_canal_de_Suez

    ----------

    Guerre des Six Jours ?

    Cette guerre a été déclenchée par une « attaque préventive » d'Israël contre ses voisins arabes. À l'issue des combats, Israël conquit la bande de Gaza, la péninsule du Sinaï, la Cisjordanie et le plateau du Golan. Les résultats de cette guerre, épisode du conflit israélo-arabe, influencent encore aujourd'hui la géopolitique de la région.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Six_Jours

    oui je sais il faut remettre dans un contexte, il y avait menace de, des risques de des supputations de....
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    Message  Olivier Jeu 23 Nov - 1:18

    Je t'adore fran6 ! J'ai utilisé le mot "tirer" exprès (tu t'es même fait attendre, on dirait ...). Masser des troupes comme en 67 ou nationaliser et fermer le Canal de Suez sont des actes de guerre, pas des supputations.
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    Message  fran6 Jeu 23 Nov - 10:19

    Olivier a écrit:Je t'adore fran6 ! J'ai utilisé le mot "tirer" exprès (tu t'es même fait attendre, on dirait ...). Masser des troupes comme en 67 ou nationaliser et fermer le Canal de Suez sont des actes de guerre, pas des supputations.

    Je n'ai pas très bien compris une chose, de quel droit la france et l'angleterre percevaient ils des droits de péage sur ce canal ?
    La déclaration de guerre ne serait elle pas venue du refus des usa et de l'angleterre de participer au financement de la construction du barrage Assouan ?

    concernant 67 c'est plus complexe que ça il me semble, toi tu demandais qui avait tirer le premier, pour moi masser des troupes ce n'est pas tirer le premier, des troupes peuvent être placées là pour des raisons défensives (ou d'autres raison) le blocage du détroit de Tiran mwouais ça peut être considéré comme acte de guerre mais bon c'est à remettre dans le contexte de l'époque

    Eban en informa le Président Johnson et ses conseillers, qui le renvoyèrent en précisant que les positions égyptiennes dans le Sinaï n'étaient que défensives et que les services d'espionnage américains n'avaient pas reçu d'informations corroborant l'annonce de cette opération. Toutefois, Johnson entra en contact avec Alexeï Kossyguine au Kremlin pour demander à l'URSS d'empêcher ses protégés du Proche-Orient d'attaquer Israël pour éviter une crise mondiale. L'ambassadeur soviétique au Caire, Dimitri Pojidaev, lut une lettre de Kossyguine à Nasser qui le prévenait qu'en cas d'attaque dans les 48 heures, l'URSS ne le soutiendrait pas. Le ministre égyptien de la défense, Abdel Hakim Amer, annonça alors au général Mahmud Sidqi que l'opération était annulée [1].

    Les leaders israéliens décidèrent qu'en l'absence de réaction américaine et de l'ONU, Israël se devait d'agir. Le 1er juin, Moshe Dayan fut nommé Ministre de la Défense. Le 3 juin, le cabinet du Président américain Johnson fit un constat ambigu : Israël continue ses plans de guerre. L'attaque israélienne contre l'Égypte survint le 5 juin et démarra une guerre-éclair.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Six_Jours
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    Message  Trinita Jeu 23 Nov - 14:49

    concernant 67 c'est plus complexe que ça il me semble, toi tu demandais qui avait tirer le premier, pour moi masser des troupes ce n'est pas tirer le premier, des troupes peuvent être placées là pour des raisons défensives (ou d'autres raison) le blocage du détroit de Tiran mwouais ça peut être considéré comme acte de guerre mais bon c'est à remettre dans le contexte de l'époque


    Le 30 mai 1967: "notre objectif sera la destruction d'Israël. Le peuple arabe veut se battre."Nasser. study
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    Message  fran6 Jeu 23 Nov - 16:35

    Trinita a écrit:
    concernant 67 c'est plus complexe que ça il me semble, toi tu demandais qui avait tirer le premier, pour moi masser des troupes ce n'est pas tirer le premier, des troupes peuvent être placées là pour des raisons défensives (ou d'autres raison) le blocage du détroit de Tiran mwouais ça peut être considéré comme acte de guerre mais bon c'est à remettre dans le contexte de l'époque

    Le 30 mai 1967: "notre objectif sera la destruction d'Israël. Le peuple arabe veut se battre."Nasser. study

    aurait il attaqué israël ?
    Serait il passé de la parole aux actes ?
    N'était ce pas que des paroles ?

    En fait nasser a provoqué la guerre israël a tiré le premier.

    C'était ça la question d'olivier (Je ne vois dans laquelle des 5 guerres, Israël a tiré le premier mais bon ...), non ?
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    Message  Trinita Jeu 23 Nov - 16:54

    fran6 a écrit:

    aurait il attaqué israël ?
    Serait il passé de la parole aux actes ?
    N'était ce pas que des paroles ?

    il était obligé pour pas perdre la face...engrenage..


    fran6 a écrit:
    En fait nasser a provoqué la guerre israël a tiré le premier.

    oui chuis assez d'accord..
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    Message  Tom Jeu 23 Nov - 17:02

    fran6 a écrit:
    Olivier a écrit:Je t'adore fran6 ! J'ai utilisé le mot "tirer" exprès (tu t'es même fait attendre, on dirait ...). Masser des troupes comme en 67 ou nationaliser et fermer le Canal de Suez sont des actes de guerre, pas des supputations.

    Je n'ai pas très bien compris une chose, de quel droit la france et l'angleterre percevaient ils des droits de péage sur ce canal ?
    La déclaration de guerre ne serait elle pas venue du refus des usa et de l'angleterre de participer au financement de la construction du barrage Assouan ?

    concernant 67 c'est plus complexe que ça il me semble, toi tu demandais qui avait tirer le premier, pour moi masser des troupes ce n'est pas tirer le premier, des troupes peuvent être placées là pour des raisons défensives (ou d'autres raison) le blocage du détroit de Tiran mwouais ça peut être considéré comme acte de guerre mais bon c'est à remettre dans le contexte de l'époque

    Eban en informa le Président Johnson et ses conseillers, qui le renvoyèrent en précisant que les positions égyptiennes dans le Sinaï n'étaient que défensives et que les services d'espionnage américains n'avaient pas reçu d'informations corroborant l'annonce de cette opération. Toutefois, Johnson entra en contact avec Alexeï Kossyguine au Kremlin pour demander à l'URSS d'empêcher ses protégés du Proche-Orient d'attaquer Israël pour éviter une crise mondiale. L'ambassadeur soviétique au Caire, Dimitri Pojidaev, lut une lettre de Kossyguine à Nasser qui le prévenait qu'en cas d'attaque dans les 48 heures, l'URSS ne le soutiendrait pas. Le ministre égyptien de la défense, Abdel Hakim Amer, annonça alors au général Mahmud Sidqi que l'opération était annulée [1].

    Les leaders israéliens décidèrent qu'en l'absence de réaction américaine et de l'ONU, Israël se devait d'agir. Le 1er juin, Moshe Dayan fut nommé Ministre de la Défense. Le 3 juin, le cabinet du Président américain Johnson fit un constat ambigu : Israël continue ses plans de guerre. L'attaque israélienne contre l'Égypte survint le 5 juin et démarra une guerre-éclair.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_des_Six_Jours

    On confond 56 (intervention de Suez ou Israël a effectivement pris en charge l'opération dans le Sinai tandis que les Français et les Anglais débarquaient et cassaient les naviosn égyptiens) et 67, époque à laquelle les égyptiens avaient massés des divisions blindées dans le Sinai. Les Egyptiens venaient pile de faire traverser une db et l'avaient installée face aux Israeliens quand ceux-ci ont attaqué. Dire qui a commencé est certes hasardeux, mais dans la position israélienne il semble assez légitime de vouloir mettre une claque aux égyptiens avant que ceux-ci ne déboulent.

    La guerre de 67 ne fut pas une promenade, et préfigurait déjà ce que le Kippour serait. En tout cas, les égyptiens en tireront de précieuses leçons, tandis que l'EM israélien attrapera la grosse tête et ne la perdra jamais vraiment, d'ou les multiples erreurs qu'ils accumulent.

    Sur 67 et les erreurs et hasards de cette bataille, voir le livre de Pierre Razoux.
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    Message  Tom Jeu 23 Nov - 17:06

    Trinita a écrit:Le 30 mai 1967: "notre objectif sera la destruction d'Israël. Le peuple arabe veut se battre."Nasser. study

    En réalité, Nasser a multiplié ce genre de déclarations martiale mais la volonté réélle des egyptiens, et cela sera crystallisé par Sadate lors de l'offensive du kippour, était d'arriver à un accord avec les israéliens.
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    Message  fran6 Jeu 23 Nov - 17:10

    Trinita a écrit:
    fran6 a écrit:
    En fait nasser a provoqué la guerre israël a tiré le premier.

    oui chuis assez d'accord..


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    Message  fran6 Jeu 23 Nov - 17:13

    Tom a écrit:
    Trinita a écrit:Le 30 mai 1967: "notre objectif sera la destruction d'Israël. Le peuple arabe veut se battre."Nasser. study

    En réalité, Nasser a multiplié ce genre de déclarations martiale mais la volonté réélle des egyptiens, et cela sera crystallisé par Sadate lors de l'offensive du kippour, était d'arriver à un accord avec les israéliens.

    Décidément je suis de plus en plus impressionné par tom et ses analyses, comme quoi quand il discute calmement... Very Happy (oups pardon pour le smley)
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    Message  Tom Jeu 23 Nov - 18:45

    Oui enfin dire que l'EM israélien est un repaire de vieilles badernes ne signifie pas non plus approuver le terrorisme musulman... Razz

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