"Tintin au Congo" : un Congolais porte plainte pou

Dénoncer l'actuelle politique étrangère et néo-coloniale de la Belgique au Congo, notamment le ponctionnage des richesses,

tito varich a écrit:Devoir pour MP :
Faire la différence arithmétique entre le salaire des mineurs congolais et le prix à la vente des diamands congolais à Anvers. Rapporter au total des transferts issus des calculs que varich aura rapporté de son devoir.
Question subsidiaire : qui endosse le coût de structure des mines de diamands et de quelles nationalités sont les intermédiaires entre les producteurs et les acheteurs de pierres taillées.

tito varich a écrit:Prérogative d'Etat dont la majorité des parts étaient détenues par des industriels états-uniens... jusqu'à l'arrivée du grand méchant Kabila...

Quand l'album est sorti l'esclavage au Congo était parfaitement légal

hauteclaire a écrit:Titovaritch:

Quand l'album est sorti l'esclavage au Congo était parfaitement légal

'scuse moi,camarade,mais faudrait peut-être revoir certains détails de ta culture historique ...

Des exactions épouvantables ont certes été commises - et encore , à l'époque où le Congo était la propriété privée de Léopold II ,soit 50 ans au moins avant l'épopée congolaise du reporter à houpette et culottes de golf -

MAIS

l'esclavage était totalement illégal depuis les débuts de la colonisation ,et la traite trans-africaine vigoureusement combattue!

Knut de Knokke a écrit:

hauteclaire a écrit:Titovaritch:

Quand l'album est sorti l'esclavage au Congo était parfaitement légal

'scuse moi,camarade,mais faudrait peut-être revoir certains détails de ta culture historique ...

Des exactions épouvantables ont certes été commises - et encore , à l'époque où le Congo était la propriété privée de Léopold II ,soit 50 ans au moins avant l'épopée congolaise du reporter à houpette et culottes de golf -

MAIS

l'esclavage était totalement illégal depuis les débuts de la colonisation ,et la traite trans-africaine vigoureusement combattue!

L'un des multiples bienfaits belges au congo (oui, bienfait, marre de se flageller) fut la défense des congolais contre l'esclavagisme musulman.

Rappellons que l'esclavage fut très longtemps légal dans pas mal de pays musulmans. Ainsi, l'esclavage ne fut aboli dans le saint des saints islamique, l'arabie séoudite, qu'en '72 ou '74, je ne sais plus.

Je parle bien de 1972 et non 1872.

Oui, dans le "vatican" de la généreuse religion de paix et d'amour, il y avait encore des esclaves il y a 35 ans. Certains chuchottent qu'il y en a encore, et que l'on a juste supprimé le droit de possession sur des personnes pour faire plaisir à ces cons d'occidentaux.

Comment expliquer que le lieu le plus sacré d'une religion réputée si humaniste ait pu tolérer l'esclavages (de noirs, surtout) aussi tard sans poser la question de la brutalité, de l'inégalitarisme et du racisme profond et fondamental de cette religion-même.

En Hollande, un parlementaire veut faire intedire le coran comme l'est mein kampf. je ne suis pas pour la censure, mais ici, vu le caractère de cette publication, on peut se poser la question.

L’auteure rappelle d’abord que « l’esclavage apparaît dans l’Ancien et le Nouveau Testament comme une pratique naturelle et légitime. Dieu lui-même s’en sert ». Dans le Nouveau Testament, considérant l’esclavage comme une donnée de fait, Jésus illustre ses paraboles d’exemples tirés de la vie quotidienne et dresse le portrait du « serviteur fidèle » et du « serviteur infidèle ». Il en est de même chez saint Pierre et saint Paul qui « fixent les devoirs des esclaves envers les maîtres de manière très claire et donnent une valeur spirituelle à l’esclavage ». Chez Paul le théoricien, « le mot “esclavage” n’a plus de sens puisque tous les êtres humains sont également “libres” dans leur soumission à Dieu [...]. Les notions d’esclavage du péché et de liberté spirituelle permettent la coexistence du dogme et de la réalité, en laissant subsister la servitude humaine, puisque aucune parole divine ne la condamne explicitement ».

De saint Augustin jusqu’aux papes du xixe siècle qui se rallieront, sur le tard, au mouvement abolitionniste (lettres encycliques de Grégoire XVI (1839) et Léon XIII (1888), en passant par saint Thomas, cette théologie de l’esclavage de saint Paul sera la doctrine officielle de l’Église. Léon XIII, par exemple, « qui engage une véritable récupération des idées abolitionnistes, n’oublie pas pour autant de dresser un état des obligations et des devoirs des nouveaux libres ».

Dans l'antiquité, le créancier détenait un pouvoir exorbitant sur le débiteur. Un des passages les plus anciens de la Bible à ce sujet se trouve dans le deuxième livre des Rois: à la mort du débiteur, le créancier s'empare de ses enfants pour les réduire en esclavage en remboursement de la dette de leur père (2 R 4,1). L'épisode ne comporte aucune condamnation de la manière d'agir d'un créancier qui paraît exercer là un droit reconnu. L'intervention d'Élisée en faveur de ces enfants et de leur mère repose sur son sentiment de pitié à l'égard des proches d'un homme qui appartenait à une confrérie de prophètes et qui craignait Yahvé.

Le même genre de situation est supposé dans le premier livre de Samuel (1 S 22,2); David recrute ses premiers partisans parmi ceux qui risquent d'être réduits en esclavage à cause de leurs dettes (voir aussi, en un sens symbolique, Is 50,1). Ces quelques textes nous laissent supposer que l'esclavage pour dettes devient une pratique relativement courante, comme elle l'était d'ailleurs chez les peuples voisins

Trinita a écrit:L’auteure rappelle d’abord que « l’esclavage apparaît dans l’Ancien et le Nouveau Testament comme une pratique naturelle et légitime. Dieu lui-même s’en sert ». Dans le Nouveau Testament, considérant l’esclavage comme une donnée de fait, Jésus illustre ses paraboles d’exemples tirés de la vie quotidienne et dresse le portrait du « serviteur fidèle » et du « serviteur infidèle ». Il en est de même chez saint Pierre et saint Paul qui « fixent les devoirs des esclaves envers les maîtres de manière très claire et donnent une valeur spirituelle à l’esclavage ». Chez Paul le théoricien, « le mot “esclavage” n’a plus de sens puisque tous les êtres humains sont également “libres” dans leur soumission à Dieu [...]. Les notions d’esclavage du péché et de liberté spirituelle permettent la coexistence du dogme et de la réalité, en laissant subsister la servitude humaine, puisque aucune parole divine ne la condamne explicitement ».De saint Augustin jusqu’aux papes du xixe siècle qui se rallieront, sur le tard, au mouvement abolitionniste (lettres encycliques de Grégoire XVI (1839) et Léon XIII (1888), en passant par saint Thomas, cette théologie de l’esclavage de saint Paul sera la doctrine officielle de l’Église. Léon XIII, par exemple, « qui engage une véritable récupération des idées abolitionnistes, n’oublie pas pour autant de dresser un état des obligations et des devoirs des nouveaux libres

http://etudesafricaines.revues.org/document4701.html/

Trinita a écrit:Dans l'antiquité, le créancier détenait un pouvoir exorbitant sur le débiteur. Un des passages les plus anciens de la Bible à ce sujet se trouve dans le deuxième livre des Rois: à la mort du débiteur, le créancier s'empare de ses enfants pour les réduire en esclavage en remboursement de la dette de leur père (2 R 4,1). L'épisode ne comporte aucune condamnation de la manière d'agir d'un créancier qui paraît exercer là un droit reconnu. L'intervention d'Élisée en faveur de ces enfants et de leur mère repose sur son sentiment de pitié à l'égard des proches d'un homme qui appartenait à une confrérie de prophètes et qui craignait Yahvé.

Le même genre de situation est supposé dans le premier livre de Samuel (1 S 22,2); David recrute ses premiers partisans parmi ceux qui risquent d'être réduits en esclavage à cause de leurs dettes (voir aussi, en un sens symbolique, Is 50,1). Ces quelques textes nous laissent supposer que l'esclavage pour dettes devient une pratique relativement courante, comme elle l'était d'ailleurs chez les peuples voisins

http://www.interbible.org/interBible/source/lampe/1999/lampe_990618.htm

Knut de Knokke a écrit:très faible...

il y a combien de milliers d'années, coco? Entre les deux, il y a un concept inconnu en terre d'islam: l'évolution.

Trinita a écrit:

Knut de Knokke a écrit:très faible...

il y a combien de milliers d'années, coco? Entre les deux, il y a un concept inconnu en terre d'islam: l'évolution.

Qu’il s’agisse du monde qui au temps de saint Benoît se limitait à l’antique Europe, ou du monde qui, en même temps, était prêt de naître, leur horizon passait à travers la parabole du riche et du pauvre Lazare. Au moment où l’Évangile, la Bonne Nouvelle du Christ, pénétrait dans l’Antiquité, celle-ci supportait le poids de l’institution de l’esclavage. Benoît de Nursie trouva à l’horizon de son temps les traditions de l’esclavage, et en même temps il relisait dans l’Évangile une vérité déconcertante sur le rajustement définitif du sort du riche et de Lazare, en accord avec l’ordre du Dieu de justice. Et il lisait aussi la joyeuse vérité sur la fraternité de tous les hommes. Dès le début, l’Évangile constitua donc un appel à dépasser l’esclavage au nom de l’égalité des hommes aux yeux du Créateur et Père. Au nom de la croix et de la Rédemption.


Lien


hi hi..Je vois pas la différence avec le discours du coran, ici on parle de DEPASSER l'esclavage pas de l'abolir..


La preuve:

Lettre de saint Paul aux Galates (3, 26-38)
" Vous avez revêtu le Christ "
Frères, en Jésus-Christ, vous êtes tous fils de Dieu par la foi. En effet, vous tous que le baptême a unis au Christ, vous avez revêtu le Christ, il n'y a plus ni juif ni païen, il n'y a plus ni esclave ni homme libre, il n'y a plus l'homme et la femme, car tous, vous ne faites plus qu'un dans le Christ Jésus.

Trinita a écrit:Homélie, 13 avril 2006, §1 et 2 (Messe "in Cena Domini")
(Basilique Saint-Jean-de-Latran)

"Ayant aimé les siens qui étaient dans le monde, [il] les aima jusqu'à la fin" (Jn 13, 1) : Dieu aime sa créature, l'homme ; il l'aime même dans sa chute et ne l'abandonne pas à lui-même. Il aime jusqu'au bout. Il va jusqu'au bout avec son amour, jusqu'à l'extrême : il descend de sa gloire divine. Il dépose les habits de sa gloire divine et revêt les vêtements de l'esclave. Il descend jusqu'au degré le plus bas de notre chute. Il s'agenouille devant nous et nous rend le service de l'esclave ; il lave nos pieds sales, afin que nous devenions admissibles à la table de Dieu, afin que nous devenions dignes de prendre place à sa table — une chose que par nous-mêmes nous ne pourrions ni ne devrions jamais faire.

http://citations-benoit-xvi.hautetfort.com/%C2%A0026-050/


L'esclavage?une récompense divine!

Trinita a écrit:Homélie, 13 avril 2006, §1 et 2 (Messe "in Cena Domini")
(Basilique Saint-Jean-de-Latran)

"Ayant aimé les siens qui étaient dans le monde, [il] les aima jusqu'à la fin" (Jn 13, 1) : Dieu aime sa créature, l'homme ; il l'aime même dans sa chute et ne l'abandonne pas à lui-même. Il aime jusqu'au bout. Il va jusqu'au bout avec son amour, jusqu'à l'extrême : il descend de sa gloire divine. Il dépose les habits de sa gloire divine et revêt les vêtements de l'esclave. Il descend jusqu'au degré le plus bas de notre chute. Il s'agenouille devant nous et nous rend le service de l'esclave ; il lave nos pieds sales, afin que nous devenions admissibles à la table de Dieu, afin que nous devenions dignes de prendre place à sa table — une chose que par nous-mêmes nous ne pourrions ni ne devrions jamais faire.

http://citations-benoit-xvi.hautetfort.com/%C2%A0026-050/


L'esclavage?une récompense divine!

Modération a écrit:Knut de Knokke, merci de ne pas invectiver tes interlocuteurs et d'éditer ton dernier post sur ce fil pour en retirer les injures.