Trinita a écrit:ceuta et melilla sont occupées...et cette occupation a occasionné en 10 ans plus de morts que la deuxième intifada, et sur un territoire bien plus petit qu'au proche orient...
Ce sont les l'actions de l'armée espagnole ou même marocaine (la plus violente des deux, étonnement laissée bien tranquille ici) qui sont à l'origine de ces milliers de morts (plus que ceux de l'intifada comme tu le prétends) ou le fait que des personnes démunies sont prêtes à tout pour passer en Espagne, même par la mer au risque de leur vie ?
Combien de personnes sont mortes directement par le fait ces deux armées ?
(L'europe a une responsabilité comme toutes les grandes puissances de ce qui arrivent aux personnes du sud, elle sont aussi responsables du fait de jouer sur la peur des gens face au terrorisme et de fermer pratiquement totalement leurs frontières en se transformant de fait en d'immenses forteresses. Pour rappel, je suis pour l'ouverture des frontières, l'annulation de la dette....)
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le rapport de MSF dit exactement ceci :
Bien qu’il soit difficile d’évaluer précisément l’ampleur de ce drame, le nombre de victimes enregistrées sur les côtes espagnoles et marocaines au cours des dix dernières années est d’environ 6.300 personnes, même si les chiffres officiels ne rapportent que 1.400 morts. Le chiffre officiel des victimes sur le territoire marocain et espagnol (Ceuta et Melilla comprises) atteint les 289 personnes pour l’année 2004, avec un calcul officieux de 500. Ces chiffres seraient considérablement accrus si nous tenions compte des décès qui se produisent durant le périple des ISS via les pays de transit nord-africains et le Sahel, décès dont nous ignorons le nombre. ---
Ce seraient des victimes de noyades, donc pas tuées directement par l'armée espagnole, rien à voir il me semble avec le comportement de l'armée israélienne.
Trinita a écrit:L'armée espagnole ne vaut pas mieux que celle de Tsahal..
Ben je ne sais pas où tu t'es informé ou si tu as bien compris ce que tu as lu, mais.... 6300 personnes retrouvées mortes sur les côtes espagnoles et plusieurs milliers de personnes tuées directement par une armée d'occupation, si pour toi c'est pareil......
Trinita a écrit:la vie des malheureux qui meurent en tentant le passage a t'elle moins de valeur que celle des Palestiniens?
Donc ici tu dis que c'est en tentant le passage que ces personnes sont mortes, plus haut tu expliques que c'est l'armée espagnole ("qui ne vaut guère mieux que l'armée israélienne") qui est responsable de ces morts (l'armée israélienne tire des balles dans la tête des personnes qui lui lancent des pierres y comprit celle d'enfants, l'armée espagnole a fait de même ?)
Pour moi ce sont clairement deux choses différentes, et toutes deux doivent êtres évidemment condamnées (au passage, je ne vois pas trop le rapport entre les deux évènements, je n'ai pas souvenir de patrouilles communes entre militaires israéliens et palestiniens comme c'est le cas à la frontière entre maroc et espagne...).
PS : je trouves étonnant que pour faire cesser la critique de la politique israélienne envers les palestiniens vous utilisez ces faits (je ne me rappel pas avoir lu un texte de vous dans la partie du forum appropriée condamnant ces attitudes - si ces textes existent et que c'est moi qui ne les ais pas vus je m'en excuse par avance)
