Alter-MuRAX

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Alter-MuRAX

Lun 13 Mai - 9:25

Le deal à ne pas rater :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot 6 Boosters Mascarade ...
Voir le deal

+3
Abdel
MP
André
7 participants

    Irak

    avatar
    André


    Masculin
    Nombre de messages : 413
    Date d'inscription : 06/07/2006

    Irak Empty Irak

    Message  André Jeu 16 Aoû - 1:12

    "
    MOYEN ORIENT mer 15 août

    Il s'agit d'une des attaques les plus meurtrières depuis le renversement de Saddam Hussein. Plus de 200 personnes ont été tuées et plus de 375 autres blessées dans le nord de l'Irak dans quatre attentats au camion piégé visant une minorité religieuse,ont déclaré des responsables mercredi.

    Un précédent bilan faisait état d'au moins 200 morts et autant de blessés, selon Dakhil Qassim Hassun, maire de Sinjar, ville du nord de la province de Ninive où se sont produits les attentats, mardi, dans deux villages habités par la secte pré-islamique des Yézidis.

    Un médecin de la province, le Dr Mohammed Waadallah, a ensuite indiqué que 375 blessés avaient été transportés dans sept hôpitaux.

    Le bilan pourrait s'alourdir

    Le bilan, initialement de 175 morts, pourrait encore s'alourdir en raison de possibles victimes sous les décombres, a averti le maire de Sinjar, ville située à 110 kilomètres à l'ouest de Mossoul, chef-lieu de la province.

    De son côté, Abdoul Rahim al-Chammari, maire d'Al-Baaj, au sud-ouest de Mossoul, a ajouté que 70 maisons avaient été soufflées et précisé que la police avait imposé un couvre-feu à Sinjar et dans les environs de Tal Afar à 80 km à l'ouest de Mossoul.

    Selon des responsables locaux et militaires irakiens, quatre camions piégés ont explosé dans les villages d'Al-Khataniyah et d'Al-Adnaniyah, essentiellement peuplés de Yézidis.

    De son côté, l'armée américaine a fait état mercredi de 60 morts et de cinq camions piégés dans la série d'attentats.

    L’Amérique dénonce ces attentats "barbares"

    L'ambassadeur des Etats-Unis à Bagdad, Ryan Crocker et le commandant des forces américaines en Irak, le général David Petraeus, ont condamné mercredi ces attentats qualifiés de "barbares" tout en se disant déterminés à poursuivre leur mission.

    De son côté, le Premier ministre irakien Nouri al-Maliki, confronté à une grave crise politique en raison des dissensions entre partis sunnites et chiites, a dénoncé ce "crime ignoble", ordonné une enquête et affirmé que ce crime ne l'empêcherait pas de "poursuivre le processus politique".

    Le président irakien Jalal Talabani, un Kurde, a estimé que les Yézidis, également kurdes, étaient victimes d'une "guerre génocidaire lancée par les terroristes et les Takfiris (extrémistes) contre la population irakienne".

    La Maison Blanche avait mardi dénoncé ces "attentats contre des civils innocents", les qualifiant de "barbares", accusant les extrémistes d'"empêcher l'Irak de devenir un pays stable et sûr".

    La Grande-Bretagne a estimé de son côté que ces attentats étaient perpétrés par des gens qui "ne cherchent que la destruction".

    La secte des Yézidis

    La communauté yézidie, estimée à quelque 500.000 personnes, est une minorité kurdophone installée dans le nord de l'Irak qui considère le diable comme le chef des anges. Cette secte compte trois députés sur les 275 sièges du parlement.

    Elle a tenté de demeurer à distance des violents conflits confessionnels et politiques qui ensanglantent une grande partie de l'Irak, mais ces derniers mois les relations avec les communautés sunnites voisines se sont gravement détériorées.

    Le 7 avril, une foule de Yézidis ont lapidé une jeune fille de 17 ans, elle-même yézidie, pour avoir offensé leurs valeurs conservatrices en s'enfuyant pour épouser un jeune homme musulman.

    Des extrémistes sunnites avaient organisé "des attaques de représailles", en fait des massacres d'insurgés commis partout en Irak.

    Le 23 avril, des hommes armés ont ainsi intercepté un autocar transportant des Yezidis vers leur village de Beshika, et massacré 23 d'entre eux.

    L'Irak est confronté à un regain de violences interconfessionnelles en dépit du déploiement de 155.000 soldats américains. 85.000 d'entre eux sont postés à Bagdad, ce qui a eu pour effet de déplacer les extrémistes qui commettent des attentats dans des régions plus isolées."

    source : RTL info.

    Il va encore certainement y avoir des "âmes charitables" pour expliquer cette barbarie .... des 2 côtés.
    MP
    MP


    Nombre de messages : 4696
    Date d'inscription : 18/06/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  MP Jeu 16 Aoû - 9:40

    A ce stade, que veux-tu dire ?

    Autant les laisser se taper sur la gueule et s'exterminer réciproquement.

    Mais quel drame humanitaire pour les gens "normaux" qu doivent subir cela !

    Une bonne leçon pour le problème de l'intégrisme en Occident : il faut tout faire pour éviter à "nos" musulmans d'y succombent, mais aussi être sans pitié pour ceux qui professent ce genre d'attitude.
    Abdel
    Abdel


    Nombre de messages : 94
    Date d'inscription : 25/09/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  Abdel Jeu 16 Aoû - 14:43

    "âme charitable pour expliquer cette barbarie"

    ??? C'est facile à expliquer et à comprendre.

    Bon, de là à l'accepter et à laisser faire, c'est tout autre chose.

    Et de là à s'en servir comme prétexte pour nous foutre tous en tole, c'est encore autre chose.
    MP
    MP


    Nombre de messages : 4696
    Date d'inscription : 18/06/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  MP Jeu 16 Aoû - 15:42

    Et de là à s'en servir comme prétexte pour nous foutre tous en tole, c'est encore autre chose.

    Question Question Question On fait dans la "victimisaton" ? Very Happy Very Happy Very Happy
    Abdel
    Abdel


    Nombre de messages : 94
    Date d'inscription : 25/09/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  Abdel Jeu 16 Aoû - 18:42

    MP a écrit:
    Question Question Question On fait dans la "victimisaton" ? Very Happy Very Happy Very Happy

    Quand je lis : "mais aussi être sans pitié pour ceux qui professent ce genre d'attitude.", je me pose des questions.

    Qui professe cette attitude en occident ?

    Si ce n'est personne, pourquoi l'écrire ? C'est un prétexte pour quoi ?
    MP
    MP


    Nombre de messages : 4696
    Date d'inscription : 18/06/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  MP Jeu 16 Aoû - 18:57

    Si ce n'est personne, pourquoi l'écrire ? C'est un prétexte pour quoi ?

    Le "prétexte"implique une intention perverse. Ni l'un ni l'autre dans ma phrase.

    Il faut simplement être conscient de ce dont son capables des extrémismes "à maturité", et ne pas laisser se propager leurs thèses.
    Trinita
    Trinita


    Masculin
    Nombre de messages : 3644
    Date d'inscription : 19/06/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  Trinita Jeu 16 Aoû - 19:05

    MP a écrit:mais aussi être sans pitié pour ceux qui professent ce genre d'attitude.

    les forcer à manger du paté de foie à la cuillère pendant l'heure de la prière du soir...La collation sera servie par une blonde topless en string qui chantera ali baba de bézu à capella... farao
    Abdel
    Abdel


    Nombre de messages : 94
    Date d'inscription : 25/09/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  Abdel Ven 17 Aoû - 13:21

    MP a écrit:
    Il faut simplement être conscient de ce dont son capables des extrémismes "à maturité", et ne pas laisser se propager leurs thèses.

    J'ai bien compris.

    Mais qui professe ces thèses en occident ?
    avatar
    RAME16


    Masculin
    Nombre de messages : 2398
    Age : 56
    Date d'inscription : 20/06/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  RAME16 Ven 17 Aoû - 16:08

    qui a construit ben laden et al qaida ???

    tout çà pournotre liberté !

    les usa avec le soutiens de l'europe occidentale.

    ben laden recrutait en italie et un peu partout !
    tito varich
    tito varich
    Admin


    Nombre de messages : 1157
    Localisation : E411
    Date d'inscription : 19/06/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  tito varich Ven 17 Aoû - 16:52

    MP a écrit:
    Et de là à s'en servir comme prétexte pour nous foutre tous en tole, c'est encore autre chose.

    Question Question Question On fait dans la "victimisaton" ? Very Happy Very Happy Very Happy

    J'ai passé la journée à la prison de Berkendael et j'y retourne dans quelques minutes. Sur les 97 femmes incarcérées, il y a moins de dix belges. Et la majorité sont des noires et des maghrébines.

    Ce doit être génétique chez ces gens-là... Hein MP?
    MP
    MP


    Nombre de messages : 4696
    Date d'inscription : 18/06/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  MP Ven 17 Aoû - 17:31

    J'ai bien compris.

    Mais qui professe ces thèses en occident ?

    Va faire un tour dans la moindre librairie islamiste de la rue de Brabant, écoute les raps, etc
    MP
    MP


    Nombre de messages : 4696
    Date d'inscription : 18/06/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  MP Ven 17 Aoû - 17:34

    J'ai passé la journée à la prison de Berkendael et j'y retourne dans quelques minutes. Sur les 97 femmes incarcérées, il y a moins de dix belges. Et la majorité sont des noires et des maghrébines.

    Ce doit être génétique chez ces gens-là... Hein MP?

    Génétique ? Non, je ne pense pas.

    Mais à moins de penser que les juges s'acharnent sur de braves immigrées, j'attends tes explications.
    tito varich
    tito varich
    Admin


    Nombre de messages : 1157
    Localisation : E411
    Date d'inscription : 19/06/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  tito varich Sam 18 Aoû - 0:50

    MP a écrit:
    J'ai passé la journée à la prison de Berkendael et j'y retourne dans quelques minutes. Sur les 97 femmes incarcérées, il y a moins de dix belges. Et la majorité sont des noires et des maghrébines.

    Ce doit être génétique chez ces gens-là... Hein MP?

    Génétique ? Non, je ne pense pas.

    Mais à moins de penser que les juges s'acharnent sur de braves immigrées, j'attends tes explications.

    C'est pourtant simple...

    Il ne suffit pas de commettre un crime ou un délit pour se retrouver en prison. Il faut que le crime ou que le délit soit connu de l'autorité publique, qu'il soit considéré comme tel, qu'il soit jugé problématique pour la société (ce qui peut aboutir à une détention préventive), qu'il soit porté devant la justice, qu'il soit jugé sans circonstances permettant d'éviter la prison, qu'un billet d'écrou soit délivré et que la personne soit incarcérée.

    Pour prendre une gommette rouge à chacune de ces étapes, il est plus pratique qu'être immigré et pauvre que d'être belge et riche.

    Suffit d'aller faire un tour au greffe du tribunal correctionnel pour se rendre compte qu'à dossier et délit équivalent le nombre de suspension de prononcé, d'attribution de circontances atténuantes, (pour les classement sans suite, il faut aller voir dans les archives du parquet), sont plétore chez les belges pas pauvres, courant chez les belges pas riche, pas rare chez les immigrés riches et presque inexistant chez les immigrés pauvres.
    Knut de Knokke
    Knut de Knokke


    Nombre de messages : 698
    Date d'inscription : 23/07/2007

    Irak Empty Re: Irak

    Message  Knut de Knokke Sam 18 Aoû - 23:07

    tito varich a écrit:
    MP a écrit:
    Et de là à s'en servir comme prétexte pour nous foutre tous en tole, c'est encore autre chose.

    Question Question Question On fait dans la "victimisaton" ? Very Happy Very Happy Very Happy

    J'ai passé la journée à la prison de Berkendael et j'y retourne dans quelques minutes. Sur les 97 femmes incarcérées, il y a moins de dix belges. Et la majorité sont des noires et des maghrébines.

    Ce doit être génétique chez ces gens-là... Hein MP?

    génétique ou pas, faudrait trouver une solution... finale, non? Very Happy Very Happy Very Happy

    How about le C-130?

    Ou cette merveilleuse invention luxembourgeoise: tu es un moutouf étranger non-européen qui es venu participer activement à la vie économique d'un pays européen en émargeant au cpas et en tirant des bagnoles mais tu as glissé malgré toi sur la pente de la déliquence à cause de cette société capitaliste et tu te fais pincer, tu as le choix: tu purges ta peine ici ou tu fais la moitié et on te raccompagne dans ton pays d'origine ou on t'y libère et tu as l'interdiction de te pointer encore au lux.

    Pas mal, pas mal.

    Note: il faut bien entendu un système pénal crédible, ou on ne libère pas après 4 ans un type qui a commis un homicide, et un système d'attribution de la nationalité ne jettant pas la nationalité à tout le monde. Donc, ça ne marcherait pas ici.
    MP
    MP


    Nombre de messages : 4696
    Date d'inscription : 18/06/2006

    Irak Empty Re: Irak

    Message  MP Dim 19 Aoû - 0:00

    Il ne suffit pas de commettre un crime ou un délit pour se retrouver en prison. Il faut que le crime ou que le délit soit connu de l'autorité publique, qu'il soit considéré comme tel, qu'il soit jugé problématique pour la société (ce qui peut aboutir à une détention préventive), qu'il soit porté devant la justice, qu'il soit jugé sans circonstances permettant d'éviter la prison, qu'un billet d'écrou soit délivré et que la personne soit incarcérée.

    Oui, merci ! Smile

    Pour prendre une gommette rouge à chacune de ces étapes, il est plus pratique qu'être immigré et pauvre que d'être belge et riche.

    Suffit d'aller faire un tour au greffe du tribunal correctionnel pour se rendre compte qu'à dossier et délit équivalent le nombre de suspension de prononcé, d'attribution de circontances atténuantes, (pour les classement sans suite, il faut aller voir dans les archives du parquet), sont plétore chez les belges pas pauvres, courant chez les belges pas riche, pas rare chez les immigrés riches et presque inexistant chez les immigrés pauvres.

    Il y a, je pense, trois types de délits.

    Le premier n'est qu'exceptionnellement commis par des gens aisés, quelle que soit leur origine : voler le sacs des vieilles, braquer un salon de coiffure ou une réunion de mariage, foutre le feu à des bagnoles ... Donc, dans cette catégorie, les "pauvres" doivennt être imbattables.

    La seconde catégorie comprend les délits touchant toutes les classes sociales (la drogue, par exemple, le vol à l'étalage, etc). Et là, je peu te dire qu'il n'y a nul privilège de classe et que les fils à papa fichus au trou, j'en connais.

    La troisième est surtout liée, dans ses peines, à un contexte plus général.
    Le parent maltraitant ira plus vite au trou si c'est la seule manière de protéger ses victimes, par exemple. Donc, si les revenus de la famille permettent d'imposer au maltraitant un logement séparé et distant, le Juge sera plus à l'aise pour prononcer un simple éloignnement assorti d'une peine correctionnelle et de condtions drastiques. S'il s'agit d'une famlle à ressources minimales, et d'un maltraitant alcoolique, par exemple, il est bien possible que le Juge dispose de quelques mois à l'ombre, le temps de réorgaiser la situation.
    Il en sera d'ailleurs de même pour le placement des enfants. Dans une famille "bourgeoise", on choisira souvent de confier les enfants à une grand-mère apte à prendre le relais dans les meilleures conditions. Si la famille est "décomposée", et qu'il n'existe aucun adulte-ressource, le Juge devra peut-être opter pour le placement.

    Il n'est donc pas question de Justice de classe, comme tu le suggères, mais d'opportunités.

    Contenu sponsorisé


    Irak Empty Re: Irak

    Message  Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Lun 13 Mai - 9:25

      Ne ratez plus aucun deal !
      Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
      IgnorerAutoriser