[quote="tito varich"]
MP a écrit:Je suppose que quand on exerce à titre principal ses activités dans un mouvement de ce genre, on fait autre chose que parler ?
Oui tu supposes. Mais ceux qui savent, savent qu'il n'en est rien.
Si c'est le cas, Bahar est d'une niaiserie confondante ...
L'Etat turc et les mouvements armés de Turquie se font la guerre.
Et comment appelles-tu des tarés sanguinaires qui prennent les armes contre un gouvernement démocratiquement élu ?
Parmi ces derniers, le DHKC tue des personnes qu'ils identifient à des ennemis. Des militaires, des policiers, des dirigeants politiques, des mafieux, des miliciens fascistes. L'Etat tue et torture toute personne qui élève la voix contre lui. Je connais peu de guerre dont les victimes ont été jugées de façon impartiale.
Tu réalises ce que tu écris ?
Une poignée de crétins déterminent se lon des critères de pure fantaisie des "ennemis"
- des militaires, dont le métier est d'exécuter les décisions d'un gouvernement démocratique, sans se prendre la tête ;
- des policiers, dont le seul crime est de faire respecter l'ordre auxuqle tous les citoyens ont droit et de poursuivre les assassins ;
- des miliciens, qualifiés pour la facilité de "fascistes" ;
- des "mafieux", non précisés ;
- des "dirigeants politiques" dont la seule faute est de tenter de ne pas les laisser faire ...
Bref, des types normaux, souvent modestes, et dont le seul défaut est de se mettre en travers de leur chemin.
En démocratie, Tito, les combats d'idées ont lieu au Parlement.
Reste que je suis contre la guerre. Et que celle-là, il ne tient qu'au régime d'y mettre un terme en actualisant effectivement la constitution démocratique du pays.
Sauf que tu te trompes deux fois :
- il n'y a pas de guerre, mais une bande de terroristes qui nient les institutions, parce que leur faible représentativité les rend malades.
- personne ne nie la qualité de la Constitution turque, sauf eux et leurs séïdes.
Dans le cas des (ex)condamnés du DHKP-C à Gand, aucun n'était responsable d'autre chose que de paroles, décrits et de manifestations pacifiques. Quoi que tu supposes.
"Pacifiques" ne s'applique généralement pas à la défense de gens dont l'action est essentiellement mortifère ...
Ejecté par une disposition anti-constitutionnelle et contraire aux droits de l'homme. Donc éjectés illégitimement. Considérés comme terroriste par les plus grands pouvroyeurs de mort directe de la planète...
Bon, donc quand des gens provenant de tous les pays européens et de toutes les tendances politiques décrètent une liste d'associations terroristes, il ne peut s'agit que d'une décision illégitime ? Opposée à celle bien légitime, d'une bande de tocards qui prononcent secrêtement la mort de concitoyens qui ont eu le seul tort de leur déplaire ?
Comment un belge d'origine turque qui ne parlais même pas le turc à la date des 'faits' pour lesquels il était inculpé pourrait-il être une des cheville ouvrière d'un mouvement terroriste turc?
Exactement comme tout type dont le full time job a été de se dévouer aux nazis, par exemple.
Quoi qu'il en soit, le dossier d'instruction, dont les pièces retenues en première instance et en appel ont presque exclusivement été les pièces à charge, est un montage grossier.
Sans doute. La Cour d'Anvers fera donc la lumière.
Un empilement d'événement parfaitement indépendants les uns des autres, une mise en scène qui ne tiens pas la route. Une Cour impartiale, forte du camouflet que se sont reçus les magistrats précédents ne pourra tirer que la conclusion qui s'impose, la place de ces personnes n'est pas dans un tribunal. Je n'ai pas d'inquiétude quant à la décision qui sera prise à Anvers.
Je ne prends jamais de paris sur une décision de Justice, sauf que cette décision sera probablement conforme au dossier ...
Par contre, le procureur Delmulle a du souci à se faire. Et si nous nous y prenons adroitement, le passage de Bahar en prison n'aura pas été vainc. Il aura au moins chauffé la place d'un hôte de renom.
Le Procureur requiert au nom de la société : c'est l'Accusation. Les avocats assurent la Défense. C'est donc au Juge de faire la part des choses ...
Bref, la Justice fonctionne parfaitement, et ne laisse passer aucune anomalie. C'est parfait.
Oui, il suffit d'accepter qu'au terme d'une mascarade judiciaire et d'un complot inique qui implique le ministère de la justice, la sûreté de l'Etat, le parquet, un magistrat, les services secrets turcs, et les services secrets hollandais, quatre innocents aient été passer entre 8 et 14 mois en prison...
Quand on n'a rien à dire, il reste "le grand complot" ?
Tu l'accepterais pour toi ?
Je nai pas pour habitude de copiner avec des tueurs ...
Je précise que Bahar est un ami, je le connais depuis longtemps avant qu'il ne devienne membre et porte parole du lobby DHKC auprès du parlement européen. J'ai participé assidûment aux actions de dénonciation de l'état déplorable de la démocratie en Turquie, et s'il avait du être mouillé de près ou de loin dans des activités terroristes, je le serais autant que lui.
Bahar est bien plus un diplomate qu'un terroriste. Il parle plus d'une langue par continent, est diplômé d'histoire de l'art et archéologie à l'ULB (son diplôme lui a été délivré alors que l'historien Hervé Hasquin était président du Conseil d'Administration de l'université). Il fréquente les députés européens avec qui il organise régulièrement des missions d'observation en Turquie, il reçoit le soutien formel de députés européens de toutes les tendances démocratiques (verts, socialistes, chrétiens, libéraux, communistes...) et de presque tous les pays de l'Union.
Mais il ne sais pas planter un clou sans s'éclater la main. Et je ne l'imagine vraiment pas avec un AK47 à la main. A la chasse, son chien prendrait bien plus de risques que le sanglier.
Bahar est un contestataire, je partage son souci de dénonciation. Même s'il y a du débat entre nous au sujet du projet de société. Mais il n'est pas un terroriste
.
Ton portrait est aussi sympathique que l'est d'ailleurs Bahar. Sans doute a-t-il voulu jouer le jeu démocratique de l'opposition politique. Mais il s'est fourvoyé de toute évidence en le faisant sous la bannière de tueurs méprisables. J'espère qu'il sera tenu compte de sa naïveté.
Ce dont je doute dans le cas du (sympathique) Bahar, qui joue les agneaux mais soutient des tueurs.
Mais pas en public.
