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    Stérilisée de force, une Tzigane n'aura que les excuses

    silverbold
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    Message  silverbold Sam 17 Mar - 22:26

    Stérilisée de force, une Tzigane n'aura que les excuses de l'hôpital

    Un tribunal tchèque a confirmé, mardi, qu'une jeune Rom stérilisée de force en 2001 obtiendrait des excuses de l'hôpital qui l'a opérée, mais ne pouvait prétendre à un dédommagement pour des raisons procédurales.

    L'affaire considérée comme emblématique par les associations qui militent pour la reconnaissance des préjudices subis par la communauté tzigane tchèque, avait été jugée en première instance dans les mêmes termes, en novembre 2005. L'hôpital avait fait appel en estimant ne devoir aucune excuse, la jeune femme aussi, contestant le refus de dédommagement.

    Le tribunal d'Ostrava (est) a confirmé qu'Helena Ferencikova, alors âgée de 19 ans, n'avait pas pu donner de "consentement éclairé" à l'intervention chirurgicale pratiquée par l'hôpital local alors qu'elle venait de mettre au monde son deuxième enfant. La direction faisait valoir que les médecins avaient agi dans son intérêt médical et avec son accord signé.

    Helena a toujours affirmé qu'on lui avait fait signer ce document sans l'informer des conséquences irréversibles de l'opération et alors qu'elle était déjà en proie aux douleurs de l'accouchement. "Je suis heureuse que l'on m'ait donné raison, ils ne recommenceront plus et devront faire plus attention", a-t-elle déclaré. "L'argent n'est pas important, rien ne pourra me permettre d'avoir des enfants, alors que je suis jeune et que j'en voulais d'autres", a-t-elle ajouté.

    Comme en première instance, le tribunal a rejeté sa demande de dédommagement en estimant que la plainte avait été déposée après le délai de prescription. Le juge a cependant décidé de consulter la Cour suprême sur une éventuelle réparation pour "préjudice moral".

    Au moins une cinquantaine de femmes tchèques, essentiellement des Tziganes, ont subi une stérilisation illégale, selon un rapport publié fin 2005 par l'ombudsman tchèque, le médiateur chargé de défendre les droits du citoyen face aux pouvoirs publics.

    http://www.7sur7.be/hlns/cache/fr/det/art_353298.html?wt.bron=hlnBottomArtikels
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    Message  silverbold Sam 17 Mar - 22:30

    Pour en savoir plus sur la situation des tsiganes en république Tchèque :

    http://www.russie.net/europe-centrale/article519.html
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    Message  MP Lun 19 Mar - 0:03

    Au moins une cinquantaine de femmes tchèques, essentiellement des Tziganes, ont subi une stérilisation illégale, selon un rapport publié fin 2005 par l'ombudsman tchèque, le médiateur chargé de défendre les droits du citoyen face aux pouvoirs publics.

    Encoe un article fort tendencieux.

    Parce que, à part "suggérer" que ces stérilisations seraient racistes (frappant les tsiganes), personne ne prend en compte le dossier médical, ou le contexte psycho-social qui a déterminé leur stérilisation.
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    Message  Trinita Lun 19 Mar - 17:26

    MP a écrit:
    Au moins une cinquantaine de femmes tchèques, essentiellement des Tziganes, ont subi une stérilisation illégale, selon un rapport publié fin 2005 par l'ombudsman tchèque, le médiateur chargé de défendre les droits du citoyen face aux pouvoirs publics.

    Encoe un article fort tendencieux.

    Parce que, à part "suggérer" que ces stérilisations seraient racistes (frappant les tsiganes), personne ne prend en compte le dossier médical, ou le contexte psycho-social qui a déterminé leur stérilisation.

    ben oui et puis elles avaient qu'à pas sortir du camp chercher de l'eau elles auraient été pas été stérilisées....quelle clette ce médiateur.. Stérilisée de force, une Tzigane n'aura que les excuses Bete

    alors comme ça mp la stérilisation forcée des tziganes dans un certain contexte psycho social ça peut avoir du bon? Smile
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    Message  fran6 Mar 20 Mar - 14:31

    Modération : Post réouvert : je vous demande à TOUS de modérer vos propos !
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    Message  Trinita Mar 20 Mar - 14:50

    hauteclaire a écrit:
    trinita:et ton mépris complet de la femme que tu animalises à l'envi, surtout quand elle est soudanaise ou manouche...

    Je vois là un mauvais procès - aussi bien envers les médecins concernés qu'envers MP.

    Car voyons les faits : on parle d'une jeune femme à qui la stérilisation a été proposée pour des raisons médicales - sur lesquelles personne ici ne possède d'éléments permettant d'apprécier si ces raisons étaient fondées ou pas.

    De même aucun élément ne permet d'affirmer qu'on lui a mis un flingue sur la tempe pour lui faire signer le document actant de son accord pour cette intervention.

    Donc rien ne permet d'affirmer qu'elle a été "stérilisée de force pour des motifs racistes".

    Un doute peut exister sur le caractère "éclairé" du consentement qu'elle a donné , mais en termes de droit , c'est à elle qu'il incombe d'en donner la preuve.

    Modération : Je vous invite à continuer la discussion ici (dans le sujet original) afin de ne pas polluer plus le sujet de tito.


    chose faite....


    Le problème des stérilisations n'est apparu au grand jour qu'en 2004, après la publication du soupçon par le Centre européen pour les droits des Roms. La même année, plus de 80 femmes ont adressé une plainte au médiateur de la République qui a réalisé une étude avec le résultat suivant : entre 50 et 60 femmes auraient été victimes d'une stérilisation entre 1973 et 1991. Un arrêté alors en vigueur permettait de payer une somme relativement importante pour l'époque, 10 000 couronnes, si la femme consentait à se laisser stériliser. D'après le rapport de l'ombudsman, les travailleurs sociaux incitaient ainsi les Roms à avoir moins d'enfants. Dans certains cas, les stérilisations étaient réalisées sous la menace d'une suppression des allocations familiales. Le bureau du médiateur s'est prononcé en faveur de l'adoption d'une loi pour favoriser l'indemnisation des victimes des stérilisations.

    http://romove.radio.cz/fr/article/21333

    je regrette, mais MP n'en est pas à son coup d'essai dans le domaine..

    Outre son refus ABSOLU de considérer l'esclavage comme un crime contre l'humanité, elle a fait preuve dans ses écrits envers les femmes soudanaises violées du mépris le plus total en déplorant le fait que les chiffres(bien en dessous de la réalité) soit rendus publics en en reportant quasiment la responsabilité sur les humanitaires, qui je le rappelle, sont tirés à vue par les janjawids s'ils montrent le bout du nez..

    http://minilien.com/?i0OefXeQXn


    si j'avais fait preuve dans mes écrits du même mépris en ce qui concerne les spoliations, discriminations et crimes de guerre subis par les Palestiniens, j'aurais été à juste titre conspué par le forum...

    ceci n'est pas une entreprise de destrction de ce forum auquel je reste malgré tout attaché, mais un cri d'alarme lancé sincèrement parce que je trouve que les choses dégénèrent...

    bien à vous...

    TARTOPOM Wink


    Dernière édition par le Mar 20 Mar - 15:55, édité 2 fois
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    Message  fran6 Mar 20 Mar - 15:16

    Rappel à l'ordre : Trinita je te rappel deux passages de la charte que tu as accepté en t'inscrivant sur ce forum :

    Les attaques personnelles à l'égard d'un ou plusieurs individus ne sont pas tolérées

    Les provocation et les procès d'intention, même dépourvus d'insultes ou d'agressivités, s'avérant être source de nombreux conflits, seront également sanctionnés

    Je te demande donc de modérer tes propos, d'effacer ceux qui insultent MP et ceux accusent la modération
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    Message  Trinita Mar 20 Mar - 15:56

    fran6 a écrit:Rappel à l'ordre : Trinita je te rappel deux passages de la charte que tu as accepté en t'inscrivant sur ce forum :

    Les attaques personnelles à l'égard d'un ou plusieurs individus ne sont pas tolérées

    Les provocation et les procès d'intention, même dépourvus d'insultes ou d'agressivités, s'avérant être source de nombreux conflits, seront également sanctionnés

    Je te demande donc de modérer tes propos, d'effacer ceux qui insultent MP et ceux accusent la modération

    gna gna gna Stérilisée de force, une Tzigane n'aura que les excuses Boude

    c'est fait je qualifie les écrits pas la personne...ça va comme ça?
    MP
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    Message  MP Mer 21 Mar - 0:30

    [quote="Trinita"]
    hauteclaire a écrit:
    trinita:et ton mépris complet de la femme que tu animalises à l'envi, surtout quand elle est soudanaise ou manouche...

    Je vois là un mauvais procès - aussi bien envers les médecins concernés qu'envers MP.

    Car voyons les faits : on parle d'une jeune femme à qui la stérilisation a été proposée pour des raisons médicales - sur lesquelles personne ici ne possède d'éléments permettant d'apprécier si ces raisons étaient fondées ou pas.

    De même aucun élément ne permet d'affirmer qu'on lui a mis un flingue sur la tempe pour lui faire signer le document actant de son accord pour cette intervention.

    Donc rien ne permet d'affirmer qu'elle a été "stérilisée de force pour des motifs racistes".

    Un doute peut exister sur le caractère "éclairé" du consentement qu'elle a donné , mais en termes de droit , c'est à elle qu'il incombe d'en donner la preuve.

    Modération : Je vous invite à continuer la discussion ici (dans le sujet original) afin de ne pas polluer plus le sujet de tito.


    chose faite....


    Le problème des stérilisations n'est apparu au grand jour qu'en 2004, après la publication du soupçon par le Centre européen pour les droits des Roms. La même année, plus de 80 femmes ont adressé une plainte au médiateur de la République qui a réalisé une étude avec le résultat suivant : entre 50 et 60 femmes auraient été victimes d'une stérilisation entre 1973 et 1991. Un arrêté alors en vigueur permettait de payer une somme relativement importante pour l'époque, 10 000 couronnes, si la femme consentait à se laisser stériliser. D'après le rapport de l'ombudsman, les travailleurs sociaux incitaient ainsi les Roms à avoir moins d'enfants. Dans certains cas, les stérilisations étaient réalisées sous la menace d'une suppression des allocations familiales. Le bureau du médiateur s'est prononcé en faveur de l'adoption d'une loi pour favoriser l'indemnisation des victimes des stérilisations.

    elle a fait preuve dans ses écrits envers les femmes soudanaises violées du mépris le plus total en déplorant le fait que les chiffres(bien en dessous de la réalité) soit rendus publics en en reportant quasiment la responsabilité sur les humanitaires, qui je le rappelle, sont tirés à vue par les janjawids s'ils montrent le bout du nez..

    Bravo, l'imagination maladive !

    Je n'ai jamais parlé de la publication de chiffres quelconques. J'ai simplement dit qu'au lieu de comptabiliser les viols, on ferait mieux d'en limiter le nombre, notamment en déchargeant les femmes de corvée d'eau hors des camps.

    Trinita chevauche encore son balais devant son armoire à glace !
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    Message  Trinita Mer 21 Mar - 4:53

    MP a écrit:

    Bravo, l'imagination maladive !

    Je n'ai jamais parlé de la publication de chiffres quelconques. J'ai simplement dit qu'au lieu de comptabiliser les viols, on ferait mieux d'en limiter le nombre, notamment en déchargeant les femmes de corvée d'eau hors des camps.!


    Limiter un nombre qu'on ne connait pas(non sens déja) parce qu'on ne reçoit pas de témoignages..Et pis claquer des doigts pour obtenir des dizaines de milliers d'humanitaires porteurs d'eau..vi mp, c'est bien, ça va aller oui c'est facile..

    et pis les viols c'est toujours au même endroit ya qu'à mettre des panneaux hein..

    hé bé ta connaissance du terrain humanitaire de baroudeuse qui déchire grave elle en prend un coup à la crédibilité la..
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    Message  MP Mer 21 Mar - 9:11

    Limiter un nombre qu'on ne connait pas(non sens déja) parce qu'on ne reçoit pas de témoignages..Et pis claquer des doigts pour obtenir des dizaines de milliers d'humanitaires porteurs d'eau..vi mp, c'est bien, ça va aller oui c'est facile..

    Je crois que je préconisais simplement d'envoyer les hommes (ceux qui vivent dans les camps) à la corvée d'eau. Ou, lorsque c'était possible, de placer un groupe hydrophore et un tuyau jusqu'au camp. Le reste, ce n'et que ton petit cinéma personnel.

    et pis les viols c'est toujours au même endroit ya qu'à mettre des panneaux hein..

    Tu précisais que la majorité survenaient lors de la corvée d'eau.

    hé bé ta connaissance du terrain humanitaire de baroudeuse qui déchire grave elle en prend un coup à la crédibilité la..

    Certes, certes ... Very Happy
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    Message  Trinita Jeu 22 Mar - 2:27

    et pis les viols c'est toujours au même endroit ya qu'à mettre des panneaux hein..

    Tu précisais que la majorité survenaient lors de la corvée d'eau.
    Stérilisée de force, une Tzigane n'aura que les excuses Doh

    elle le fait exprès..
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    Message  Krill Jeu 22 Mar - 2:38

    Shocked
    y'a pas que moi qui ai été scout !



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