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    Naser Khader, arbitre danois

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    Message  silverbold Mer 14 Nov - 6:07

    Naser Khader, arbitre danois


    DANEMARK. L'ancien député musulman se pose en faiseur d'élection.



    Yves Petignat
    Mercredi 14 novembre 2007



    Naser Khader, fils d'immigré promu «faiseur de roi», aura-t-il réussi son pari de briser la logique d'affrontement entre gauche et droite qui caractérise la politique danoise, et de réduire l'influence des extrémistes du Parti du peuple? Il aura fallu attendre jusqu'à la dernière minute, mardi, pour savoir si le soutien, sous condition, de la Nouvelle Alliance de Naser Khader au premier ministre sortant, le libéral Anders Fogh Rasmussen, aura fait pencher à gauche ou à droite les résultats des élections législatives anticipées, que l'on attendait serrés.

    Double formation

    L'apport des cinq ou six sièges possibles de la Nouvelle Alliance de centre droit pourrait en effet dispenser la coalition conservatrice libérale d'Anders Fogh Rasmussen de s'appuyer sur le parti d'extrême droite. Naser Khader, qui a déçu quelques-uns de ses sympathisants en liant trop vite son sort à celui du premier ministre, y joue aussi l'avenir de son jeune mouvement.

    Charismatique, décontracté en jeans et parka gris-vert, cet homme de 44 ans aux épaules carrées a mené une campagne très médiatisée, attirant aussi bien les jeunes électeurs immigrés que les journalistes lors de ses tournées de poignées de main. C'est lui qui aura constitué le véritable événement de cette campagne.

    Mais quel que soit son résultat, ce fils d'immigrés aura déjà beaucoup obtenu depuis son arrivée au Danemark à l'âge de 12 ans. Né en Syrie, dans les environs de Damas, d'un père palestinien et d'une mère syrienne, Naser Khader, avec sa mère et ses quatre frères et sœurs, est venu rejoindre son père à Copenhague en 1974. La famille, qui tenait un petit commerce de fruits et légumes, s'est très vite et bien intégrée dans la société danoise.

    Elève doué, Naser Khader a obtenu un diplôme en sciences politiques à l'université de la capitale avant d'entreprendre l'étude du Coran à l'Université al-Azhar du Caire. C'est cette double formation qui lui a permis de s'imposer comme l'une des personnalités les plus respectées dans le dialogue entre démocratie et islam.

    En 2001, il a été le premier député musulman élu au parlement danois sur une liste du parti libéral de gauche «Radikale Venstre», qu'il a quitté pour fonder en mai dernier sa propre formation de centre droit. Mais c'est la crise des caricatures de Mahomet, au début 2006, qui l'a projeté sur le devant de la scène nationale, voire internationale. Devant la presse arabe, tout en fustigeant le racisme et la haine religieuse des extrémistes de droite, il a défendu les valeurs démocratiques de son pays d'adoption. Mais il a aussi accusé les imams danois de tenir un double discours et de jeter de l'huile sur le feu face aux caméras arabes.

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    Message  silverbold Mer 14 Nov - 6:08

    Imitons donc les protestants !

    * Par Naser Khader Berlingske Tidende

    :: lundi, le 19 juin 2006

    Député de l’opposition, Naser Khader est l’une des personnalités politiques danoises les plus en vue. Il appelle à adapter l’islam à la modernité européenne.

    L’autre jour, lors d’un débat télévisé sur les caricatures de Mahomet, j’ai cité le verset 16, 74 du Coran : “N’attribuez donc pas à Allah des semblables. Car Allah sait, tandis que vous ne savez pas.”

    J’ai par la suite reçu un courrier électronique introduit par un “Cher frère Naser” et signé “ta sœur en islam”. Il provenait d’une personne que je ne connais pas. Dans son message, “ma sœur musulmane” me met en garde contre toute tentative d’interpréter l’islam en présence de quelqu’un qui connaît le texte sacré mieux que moi, car je risque de nuire aux musulmans.

    Comme elle l’écrit : “Nous, musulmans, qui n’avons pas de grandes connaissances sur l’islam, nous devons faire attention à ce que nous disons sur l’islam. Nous ne sommes pas des spécialistes, et c’est haram (interdit) d’interpréter le Coran comme bon nous semble. Ou bien de l’interpréter d’une manière qui plaise aux non-musulmans.”

    Voilà une attitude élitiste. Seuls quelques individus hautement qualifiés - les “exégètes” - auraient le droit de se prononcer sur l’islam. Cette conception est malheureusement assez répandue. Or elle ne favorise ni la tolérance religieuse ni le dialogue. Et elle pose une question décisive : pourquoi l’individu musulman ne devrait-il pas penser par lui-même ?

    Les musulmans ne sont-ils que des robots qui doivent laisser aux imams le soin de penser à leur place, même lorsque leurs interprétations peuvent s’avérer étroites et réactionnaires ?

    L’islam est-il trop difficile à comprendre pour un musulman ? “J’espère que mon courrier vous aura fait réfléchir et, inch’Allah, que vous serez désormais plus vigilant lorsque vous parlerez de l’islam.” Quand je lis ou entends ce discours, une lassitude me gagne. J’en ai assez de cet Allah “policier”.

    J’en ai assez de l’absence de critique et d’autocritique. J’en ai assez de ce néopuritanisme qui caractérise aujourd’hui l’islam en Occident. Beaucoup de ces interdictions - ne pas dessiner Mahomet, ne pas écouter de musique, ne pas faire de vélo quand on est musulmane - traduisent une conception démodée de l’islam, que je n’ai pas connue dans ma jeunesse.

    L’islam aurait besoin d’un peu de théologie protestante ! Il devrait s’adapter à l’évolution de la société moderne et accepter la liberté individuelle, la pensée critique et le pluralisme. Seules les idéologies totalitaires ne supportent pas la critique.

    Et c’est cette faiblesse qui les condamne souvent à mort. Alors, chère “sœur musulmane”, chers consœurs et confrères : réveillez-vous, pensez par vous-mêmes, cessez de jouer au sacrifice. Allah dit dans le Coran que l’homme a un cerveau pour distinguer le bien et le mal. Servez-vous-en.

    http://histoiresdememoire.org/spip.php?article502
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    Message  MP Mer 14 Nov - 10:11

    Merci, Silver, un vrai vent de fraîcheur Smile

    Ceci dit, cela ne fait que renforcer mon constat : un type concret, bosseur, bien dans sa peau et positif n'est jamais un immigré nulle part !

    Ils sont des centaines de milliers, chez nous et ailleurs, qu'on ne remarque jamais, parce qu'ils font immédiatement partie de nos sociétés.

    Ce sont les éternels ratés qui "poildecutent" sur leur religion, leurs "coutumes" re-fabriquées, leurs prétentions et les soi-disant offenses qu'ils subissent.
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    Message  Trinita Mer 14 Nov - 16:22

    MP a écrit:

    Ceci dit, cela ne fait que renforcer mon constat : un type concret, bosseur, bien dans sa peau et positif n'est jamais un immigré nulle part !
    .

    Enfoiré de Luther King, il nous a bien baisé avec ses légendes de racisme.. Basketball
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    Message  MP Mer 14 Nov - 16:47

    Enfoiré de Luther King, il nous a bien baisé avec ses légendes de racisme.. Basketball


    Sans doute n'avait-il pas remarqué la foule d'avocats, de magistrats, de prof d'univ, de chercheurs, de PDG, de chirurgiens, d'infirmières, d'architectes noirs qu'on trouve aux USA.

    Mais parler du racisme, ça fait tellement plaisir à tout le monde ...
    Knut de Knokke
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    Message  Knut de Knokke Mer 14 Nov - 22:08

    Trinita a écrit:
    MP a écrit:

    Ceci dit, cela ne fait que renforcer mon constat : un type concret, bosseur, bien dans sa peau et positif n'est jamais un immigré nulle part !
    .

    Enfoiré de Luther King, il nous a bien baisé avec ses légendes de racisme.. Basketball

    Dans ce cas là, sortir luther king est un peu maladroit et inapproprié.

    Au fait, luther king, c'est bien celui qui a dit "les hommes sont égaux, pas les cultures"?

    Ah, j'adore ce gars...
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    Message  Trinita Jeu 15 Nov - 12:54

    MP a écrit:Enfoiré de Luther King, il nous a bien baisé avec ses légendes de racisme.. Basketball


    Sans doute n'avait-il pas remarqué la foule d'avocats, de magistrats, de prof d'univ, de chercheurs, de PDG, de chirurgiens, d'infirmières, d'architectes noirs qu'on trouve aux USA.

    Mais parler du racisme, ça fait tellement plaisir à tout le monde ...

    Oui hein..Je pourrais te parler des jeunes motivés qui ont le malheur de s'appeller Mouloud ou Rachida, que j'ai encadré en tant que surveillant de lycée ou formateur BAFA, et qui à la simple évocation au téléphone de leur patronyme bougnoulesque ou blackisant, se voient apposer une fin de non recevoir à leur demande de stage, mais je mens certainement, puisque le racisme n'existe pas.. geek


    http://minilien.com/?ZtMg5h0CkF
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    Message  MP Jeu 15 Nov - 16:28

    Oui hein..Je pourrais te parler des jeunes motivés qui ont le malheur de s'appeller Mouloud ou Rachida, que j'ai encadré en tant que surveillant de lycée ou formateur BAFA, et qui à la simple évocation au téléphone de leur patronyme bougnoulesque ou blackisant, se voient apposer une fin de non recevoir à leur demande de stage, mais je mens certainement, puisque le racisme n'existe pas.. geek

    Si je comprends bien, ton échantillon porte essentiellement sur des jeunes peu ou pas qualifiés, dont personne ne veut, quelque soit leur patronyme ...

    Mais, pour revenir à des données plus sérieuses, seuls 15 % des immigrés sont sans emploi ce qui signifie tout de même que 85 % en trouvent.

    Fais l'expérience : téléphone à quelques offres d'emploi en disant que tu parles quatre langues, que tu es officier de réserve, et flexible, personne ne s'occupera que ton nom soit Clément Diouf ! Very Happy

    A moins bien entendu que tu tombes sur un de ces innombrables patrons qui ont appris qu'à la moindre remarque à un employé "d'origine", il risque de voir se déchaîner les feux des zassociations et de leurs avocaillons. Parce que, là, la cause est hélas défintivement entendue !
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    Message  Trinita Jeu 15 Nov - 16:46

    MP a écrit:

    Si je comprends bien, ton échantillon porte essentiellement sur des jeunes peu ou pas qualifiés, dont personne ne veut, quelque soit leur patronyme ...
    !

    Non tu comprends pas bien...Nous étions dans le bureau et assistions aux coups de fil pour attester de la recherche effective de stage. quand c'était un patronyme gaulois, le gamin était accepté, sinon recalé..Très souvent.

    Des fois à 5 minutes d'intervalles...

    Mais le racisme n'existe pas... Rolling Eyes
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    Message  RAME16 Jeu 15 Nov - 19:21

    MP a écrit:Enfoiré de Luther King, il nous a bien baisé avec ses légendes de racisme.. Basketball


    Sans doute n'avait-il pas remarqué la foule d'avocats, de magistrats, de prof d'univ, de chercheurs, de PDG, de chirurgiens, d'infirmières, d'architectes noirs qu'on trouve aux USA.

    Mais parler du racisme, ça fait tellement plaisir à tout le monde ...


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    Message  MP Jeu 15 Nov - 20:17

    Non tu comprends pas bien...Nous étions dans le bureau et assistions aux coups de fil pour attester de la recherche effective de stage. quand c'était un patronyme gaulois, le gamin était accepté, sinon recalé..Très souvent.

    Des fois à 5 minutes d'intervalles...

    Je ne sais quelle était la formation avec laquelle tu collaborais, mais je n'ai jamais entendu que des gosses peu formés, même avec des patronymes du terroir, trouvent du boulot immédiatement sur simple coup de fil Very Happy Very Happy Very Happy

    Tu ne crois pas que le lointain embelli les choses ?

    Ceci dit, les candidats maghrébins ont souvent un parfum d'emm... es pour les décideurs. Mais qui s'effacent souvent quand le type est connu. A cet égard, l'interim fait des merveilles .. mais uniquement avec ceux qui s'en donnent la peine.

    PS : je n'engagerais jamais un universitaire sorti de Nanterre, sauf si je le connaissais bien. Est-ce du racisme, Docteur ? Very Happy
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    Message  Trinita Jeu 15 Nov - 20:36

    MP a écrit:
    Non tu comprends pas bien...Nous étions dans le bureau et assistions aux coups de fil pour attester de la recherche effective de stage. quand c'était un patronyme gaulois, le gamin était accepté, sinon recalé..Très souvent.

    Des fois à 5 minutes d'intervalles...

    Je ne sais quelle était la formation avec laquelle tu collaborais, mais je n'ai jamais entendu que des gosses peu formés, même avec des patronymes du terroir, trouvent du boulot immédiatement sur simple coup de fil Very Happy Very Happy Very Happy

    Tu ne crois pas que le lointain embelli les choses ?

    BEP, CAP, bacs pros...

    C'est quand le gamin devait dire son nom que ça clochait en général...10 minutes après le gaulois appellait, et hop, lui décrochait le stage...

    Nous on s'en foutait, hein, on faisait passer le mot au proviseur qui informait ses collègues, et les boites concernées pouvaient se gratter quand c'est elles qui demandaient des stagiaires...
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    Message  MP Jeu 15 Nov - 20:49

    D'accord !

    Il aurait été intéressant de s'entretenir avec ces patrons, de manière non contraignante bien entendu.

    Mauvaise expérience précédente, craintes diffuses ou précises,, leurs motivations réelles pourraient ouvrir des pistes plus fécondes que de les classer dans les "racistes", tu ne crois pas ?
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    Message  Trinita Jeu 15 Nov - 22:25

    MP a écrit:D'accord !

    Il aurait été intéressant de s'entretenir avec ces patrons, de manière non contraignante bien entendu.

    Mauvaise expérience précédente, craintes diffuses ou précises,, leurs motivations réelles pourraient ouvrir des pistes plus fécondes que de les classer dans les "racistes", tu ne crois pas ?

    Oui, on pourrait éventuellement classer l'immense majorité de ces patrons dans la catégorie communément appellé "ceux qui sont pas racistes mais qui n'embauchent plus de bougnouls depuis kien a un qui a foutu le bordel".

    C'est plus long et moins commode que "raciste de merde", quand même, comme nomenclature

    Smile
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    Message  MP Ven 16 Nov - 0:18

    Si tu as plein d'emmerdes avec ta lessiveuse ou ta bagnole, vas-tu reprendre la même marque ? Very Happy

    Et vois-tu le fabriquant te traiter de "raciste de merde" ?

    Erare humanum est, perseverare diabolicum ...
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    Message  Knut de Knokke Ven 16 Nov - 0:33

    Trinita a écrit:surveillant de lycée ou formateur BAFA

    ouaaaaaaaaaaaaaaaaah impressionnant...
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    Message  MP Ven 16 Nov - 9:41

    Naser Khader, arbitre danois 250px-10

    afro

    Même cette photo pathétique, Rami, ne doit pas faire perdre de vue que le lynchage a été longtemps le mode de répression usuel et expéditif des gros délits, dans les bourgades reculées d'Amérique. Tu aurais aussi bien pu montrer un blanc pendu à un arbre, il y en a eu des milliers.
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    Message  Trinita Ven 16 Nov - 12:41

    T'as compris Rami?le klu klux klan n'a jamais existé, c'est juste une invention du lobby black pour innocenter les voleurs de poules et ceux qui osaient s'asseoir dans un bus qui ne leur étaient pas réservés.. Laughing


    https://www.youtube.com/watch?v=rmAqrMtB-Qg

    Wink
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    Message  RAME16 Ven 16 Nov - 13:40

    et je n ete dis pas si ils étaient entorchonnés par dessus le marché,...

    Rolling Eyes afro
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    Message  MP Ven 16 Nov - 14:43

    Trinita"]T'as compris Rami?le klu klux klan n'a jamais existé, c'est juste une invention du lobby black pour innocenter les voleurs de poules et ceux qui osaient s'asseoir dans un bus qui ne leur étaient pas réservés.. Laughing

    LKKK était un mouvement raciste et meurtrier, mais il n'a pas le monopole du lynchage.

    On dirait que rien ne t'intéresse quand tu ne peux libérer un excès d'adrénaline.
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    Message  RAME16 Ven 16 Nov - 14:55

    ben non MP tu fais fi de la poltique d'appartheid qui était en vigueur en afrique du sud aussi.

    un mouvement qu'elle dit,.;. Rolling Eyes
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    Message  RAME16 Ven 16 Nov - 15:06

    Je pars de Noé pour commencer mon developpement.

    lisez ceci d'abord :

    Génèse 9 - 20 à 27 :

    Noé commença à cultiver la terre et planta de la vigne,

    Il but du vin, s’enivra et se découvrit au milieu de sa tente. Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père et il le rapporta dehors à ses deux frères.

    Alors Sem et Japhet prirent le manteau, le mirent sur leur épaules, marchèrent à reculons et couvrirent la nudité de leur père, Comme leur visage était détourné, ils ne virent point la nudité de leur père.

    Lorsque Noé se réveilla de son vin, il apprit ce que lui avait fait son fils cadet.

    Et il dit : Maudit soit Canaan ! Qu’il soit l’esclave des esclaves de ses frères ! Que Dieu étende les possessions de Japhet, qu’il habite dans les tentes de Sem et que Canaan soit leur esclave !"

    http://www.africamaat.com/article.php3? ... artsuite=1

    Ceci est l'origine du racisme envers les noirs. de là il y a eu de l'esclavage, de la haine, une vraie malédiction, la malédiction de Cham fils de noé. certains disent qu'avant ce fait cham était blanc et après il a été maudit et est devenu noir.
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    Message  Trinita Ven 16 Nov - 16:18

    certains disent qu'avant ce fait cham était blanc et après il a été maudit et est devenu noir.

    Bien vu pour la distinction...Ce point est en effet controversé..


    Autant l'acte de Cham demeure mystérieux dans ce texte, autant l'objet de la malédiction y apparaît de façon explicite : Noé maudit Canaan, et lui seul. Aucune parole n'est prononcée contre Cham. Pourquoi est-ce Canaan qui doit "payer" ? Que s'est-il passé ? Cela n'est pas précisé. En tout état de cause, il n'existe pas de "malédiction de Cham" à proprement parler, ni dans ce passage ni ailleurs dans la Bible.

    La tradition judaïque se réfère uniquement à la "malédiction de Canaan" et ne désigne que les Cananéens, c'est-à-dire les Phéniciens et les peuples de la même région.

    Enfin, les trois autres fils de Cham, c'est-à-dire Koush, Misraïm et Pout, ne font l'objet d'aucune malédiction. Koush correspond en principe aux Éthiopiens, Misraïm aux Égyptiens et Pout aux Somaliens.


    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mal%C3%A9diction_de_Cham


    Ceci dit, je suis tout à fait d'accord sur le fait que cette malédiction a du être un prétexter au racisme anti noir..


    Oui, oui, MP, il n'y a racisme pour toi que quand les victimes sont palestiniennes et les assassins israeliens, on sait.. Rolling Eyes
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    Message  RAME16 Ven 16 Nov - 16:38

    un mouvemement qu'elle disait Rolling Eyes Evil or Very Mad afro
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    Message  Knut de Knokke Dim 18 Nov - 22:52

    Trinita a écrit:T'as compris Rami?le klu klux klan n'a jamais existé, c'est juste une invention du lobby black pour innocenter les voleurs de poules et ceux qui osaient s'asseoir dans un bus qui ne leur étaient pas réservés..

    cher trinitrou de balle, là n'est pas la question. Le KKK a existé, mais il y a eu d'autres spécialistes des exécutions sommaires. Qui, soit dit en passant ne sont plus pratiquées dans nos contrées, au contraire de certaines autres, régulées par la sha...? La sha-quoi au fait? Ce n'est pas possible, c'est uenreligion de paix et d'amoûûûr...

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