A 8 et 11 ans, ils risquent d’être fichés génétiquement

A 8 et 11 ans, ils risquent d’être fichés génétiquement


Un vol de gamins qui prend des proportions incroyables. Deux frères de 8 et 11 sont menacés de prélèvement ADN pour avoir volé deux tamagoschi et deux balles rebondissantes dans un hypermarché, révèle le journal Le Parisien, samedi matin. Un larcin qui les expose aujourd’hui à la menace d’une inscription au fichier national des empreintes génétiques (Finaeg) après que le magasin a déposé plainte.
Le père admet «une connerie de gamins» mais se révolte contre le risque encouru par ses enfants pour ce vol. «Là, on a le sentiment que, pour une bêtise, on n’est en train de les détruire», a-t-il déclaré au Parisien. Avant d’affirmer qu’il s’opposera à tout prélèvement génétique, lors de son rendez-vous à la gendarmerie samedi après-midi. Quitte à s’exposer à une peine maximum d’un an de prison et 15.000 euros d’amende.

Le fichage étendu à la quasi-totalité des crimes et délits

Créé par la loi du 17 juin 1998, le Fnaeg était utilisé à l'origine pour les infractions de nature sexuelle (2000), puis pour les crimes (2001). Depuis 2003, ce fichier, utilisé par la police nationale et la gendarmerie, a été étendu pour la quasi-totalité des crimes et délits d’atteintes aux personnes et aux biens (vols, destructions, coups et blessures volontaires...) et aux trafics (drogue, proxénétisme, exploitation de la mendicité...). Un champ d’action très vaste, d’autant que la loi ne prévoit aucune limite d’âge pour y figurer.

lien

silverbold"]A 8 et 11 ans, ils risquent d’être fichés génétiquement

Formidable coincidence que cette littérature de concierges sorte justement à la veille de l'élection. Faut que la gauche soit aux abois pour s'abaisser à ça

Un vol de gamins qui prend des proportions incroyables. Deux frères de 8 et 11 sont menacés de prélèvement ADN pour avoir volé deux tamagoschi et deux balles rebondissantes dans un hypermarché, révèle le journal Le Parisien, samedi matin. Un larcin qui les expose aujourd’hui à la menace d’une inscription au fichier national des empreintes génétiques (Finaeg) après que le magasin a déposé plainte.

Si plainte est déposée, les enfants ne peuvent être entendus que dans des conditions particulières dépendant d'un Juge de la Jeunesse, et par des gens spécialement formés. Il est évident que si ce sont des primo-délinquants, ils s'en sortiront avec un sermon (et des recommandations précises aux parents).

Le père admet «une connerie de gamins» mais se révolte contre le risque encouru par ses enfants pour ce vol. «Là, on a le sentiment que, pour une bêtise, on n’est en train de les détruire», a-t-il déclaré au Parisien. Avant d’affirmer qu’il s’opposera à tout prélèvement génétique, lors de son rendez-vous à la gendarmerie samedi après-midi.

Tragique ! J'adore les "enfants détruits" et par un "prélèvement génétique"
qui prend une connotation de trafic d'organes

En fait, si on veut garder leur adn (ce qui me semble peu probable vu le prix de ce genre d'analyse) , on leur donnera par exemple une sucette, et le batonnet partira au labo après usage ... C'est fou ce que c'est "destructeur"

Quitte à s’exposer à une peine maximum d’un an de prison et 15.000 euros d’amende.

Quoi, il n'est pas prêt à donner sa vie ? Il oublie simplement qu'il n'a rien à dire, et qu'il ne saura sans doute jamais si l'adn a été pris ou pas (à défaut de sucette, il suffit d'un verre d'eau ou d'un kleenex)

Le fichage étendu à la quasi-totalité des crimes et délits

En fait, le fichage concernera bientôt tous les citoyens. Très pratique et sans inconvénient.

Créé par la loi du 17 juin 1998, le Fnaeg était utilisé à l'origine pour les infractions de nature sexuelle (2000), puis pour les crimes (2001). Depuis 2003, ce fichier, utilisé par la police nationale et la gendarmerie, a été étendu pour la quasi-totalité des crimes et délits d’atteintes aux personnes et aux biens (vols, destructions, coups et blessures volontaires...) et aux trafics (drogue, proxénétisme, exploitation de la mendicité...). Un champ d’action très vaste, d’autant que la loi ne prévoit aucune limite d’âge pour y figurer.

Oui, ils font du bon boulot. Les enquêtes sont plus rapides, plus sûres et moins couteuses. Mais, en outre, elles respectent totalement les anciens délinquants non concernés : sans adn, il fallait en interroger des masses ; avec adn, on sait tout de suite celui qu'on veut trouver, et on fiche la paix aux autres.

Ca dérange qui ? Personne évidemment ...

Cet article est juste une manière désespérée de dernière minutes pour faire trembler le bon peuple

En fait, le fichage concernera bientôt tous les citoyens. Très pratique et sans inconvénient.

Bravo pour le bel alignement de sourires, élève Fran6.

Je suppose qu'ils sont induits par un réflexe libertaire primaire ...

En fait, on a eu les mêmes couinements au sujet de la care d'identité, dont les américains ne veulent toujours pas. Avec ce léger inconvénient que, chaque année, plusieurs millions de citoyens US "disparaissent" ... il leur suffit, par exemple, de donner un faux nom lors de l'établissement d'un permis de conduire, pour changer d'identité. Ce qui pose certains problèmes ...

Puis, on a gueulé à la société oppressive quand nous avons mis sur pied le registre national : nous ne serions plus "libres" ! Or, que constate-ton ? Que bien entendu nous n'y avons trouvé que des avantages ! Il suffit par exemple d'une médaille avec un prénom et une date de naissance pour retrouver le possesseur du bijou, du simple nom pour pouvoir obtenir un tas de documents administratifs, etc.

On a lancé les pires rumeurs concernant la carte d'identité à puce : une facilité tout aussi épatante.

Connaître l'adn des gens sera évidemment un progrès considérable en cas d'identification d'un corps, de recherches ciminelles, etc. L'enquête sur la jeune anglaise, en Normandie je crois, qui a été violée et assassinée dans une auberge de jeunesse a pris des années, alors qu'on avait l'adn de son assassin. Une enquête ruineuse, les milliers de types convoqués, etc : si on avait disposé de l'adn des gens, cela aurait pris 10 minutes ...

On vient de diffuser un superbe film-reportage tourné par la RTBF sur une enquête criminelle "ordinaire", puisque la Juge d'instruction qui l'a menée en a eu ... 810 du même genre en 3 ans !!! (Le Juge, le Flic et le Truand) On y voit un "suspect" que tout accuse rapidement blanchi grâce à son adn qui ne correspond pas à celui trouvé sur l'arme du crime. Il faudrait m'expliquer que ce n'est pas un progrès ... Sauf à préférer laisser courir les psychopathes et incarcérer des innocents

La liberté à laquelle nous avons tous droit n'a rien à gagner de la confusion, ni de la possibilité aux criminels de passer entre les mailles du filet.

Mais je m'émerveille de cette tendance à hurler à la lune quand il s'agit de protéger la société, mais de trouver tout à fait normal d'interdire de travailler à un type qui a atteint l'age arbitrairement fixé de la retraite, par exemple.

Je ne suis pas pour ficher les gens.
Un fichier général où nous serons tous fichés m'inquiète, de un je ne sais pas qui aura accès à ce fichier, qui le contrôlera, de deux où que l'on se trouve, où que l'on soit passé quelqu'un pourra le dire, le prouver, de trois si ce fichier tombe entre de mauvaises mains bonjour la cata...... de plus ça permettra peut être de retrouver plus facilement une personne qui a commit un meurtre, mais ne l'empêchera pas donc plus de prévention, pas la peine on saura de toute façon qui a commit ce crime....

On sera déjà fiché dans quelques temps par de nouvelles caméras qui pourront en comparant certains points du visage reconnaitre un individu, on pourra dire exactement notre trajet journalier où on va, où on est passé... ces caméras seront certainement en réseau et les informations regroupées elles aussi dans un fichier centralisé, ça n'empêchera pas non plus qu'un crime soit commit mais facilitera le rôle des policiers pour retrouver son auteur, donc ça ne fera que donner un sentiment de sécurité il y aura toujours des crimes et délits simplement après qu'ils soient commit l'auteur sera plus facilement identifiable... chouette ce sont les victimes qui vont êtres contentes....

Il y a quelques mois, une de mes amies a refusé de donné son empreinte génétique. Elle avait été condamnée pour port d'arme parce qu'elle avait dans la poche un couteau de la marque Opinel. Couteau découvert par la gendarmerie lors d'un contrôle de routine alors qu'elle se rendait à la bergerie de son troupeau. L'Opinel est par excellence l'outil de travail du berger. Il sert à tout. Le juge n'a rien voulu entendre. Maintenant elle est inculpée pour refus d'optempérer au sujet de la prise d'ADN et risque 1 an de prison et 15000 euro d'amende.

MP invite à se rappeler que certains étaient contre la carte d'identité ou le registre national... soit, mais ne pas avoir de numéro national ou ne pas avoir de CI (ce qui est mon cas), cela ne fait courrir aucun risque pénal.
En France, un enfant qui fait une bêtise, est sanctionné par un fichage génétique, un boulet, une tare imposée avant même l'apprentissage des normes sociales élémentaires. C'est de la folie, c'est même plus que de la folie, c'est un crime contre l'enfance et contre le fait de grandir. Je pense qu'il faut combattre de toutes les façons possibles ce genre de politique. Si quelqu'un venait un jour avec l'intention de ficher l'un de mes enfants pour un vol ou n'importe quoi qu'il ait pu faire, je résisterai sans faillir et par les armes si nécessaire. Parce qu'il n'y a pas de quartier à faire à la fascisation. La répression c'est le contraire de l'éducation, cela ne provoque de haine et amertume.

La France sombre dans le fascisme, il n'en faut plus douter. Et bienheureux ceux qui pensent n'avoir rien à se reprocher... jusqu'au jour où...

MP a écrit:Formidable coincidence que cette littérature de concierges sorte justement à la veille de l'élection. Faut que la gauche soit aux abois pour s'abaisser à ça

Certes, ceux qui n'ont pas lu l'avertissement de Bertolt Brecht s'en moquent et ceux visés par lui ont toutes les raisons de préférer que ce genre de réalité ne se sache pas avant les élections...

MP a écrit:

Aujourd'hui je n'ai vraiment pas envie de rire. Je suis profondément triste pour les habitants de la France et j'ai peur pour mes amis de là-bas, pour mes enfants qui y vivent.
Je pense que l'heure de la résistance est revenue. Il va falloir désobéir et courrir des risques.

"le ventre est encore fécond, d’où a surgi la bête immonde"
Berlolt Brecht.

Déclaration des droits de l'homme et ducitoyen, 1793

Le peuple français, convaincu que l'oubli et le mépris des droits naturels de l'homme, sont les seules causes des malheurs du monde, a résolu d'exposer dans une déclaration solennelle, ces droits sacrés et inaliénables, afin que tous les citoyens pouvant comparer sans cesse les actes du gouvernement avec le but de toute institution sociale, ne se laissent jamais opprimer, avilir par la tyrannie ; afin que le peuple ait toujours devant les yeux les bases de sa liberté et de son bonheur; le magistrat la règle de ses devoirs; le législateur l'objet de sa mission.
En conséquence, il proclame, en présence de l'Etre suprême, la déclaration suivante des droits de l'homme et du citoyen.

Article premier. Le but de la société est le bonheur commun; le gouvernement est institué pour garantir à l'homme la puissance de ses droits naturels et imprescriptibles.

Article 2. Ces droits sont l'égalité, la liberté, la sûreté, la propriété.

Article 3. Tous les hommes sont égaux par la nature et devant la loi.

Article 4. La loi est l'expression libre et solennelle de la volonté générale; elle est la même pour tous, soit qu'elle protège, soit qu'elle punisse; elle ne peut ordonner que ce qui est juste et utile à la société; elle ne peut défendre que ce qui lui est nuisible.

Article 5. Tous les citoyens sont également admissibles aux emplois publics. Les peuples libres ne connaissent d'autres motifs de préférence, dans leurs élections, que les vertus et les talents.

Article 6. La liberté est le pouvoir qui appartient à l'homme de faire tout ce qui ne nuit pas aux droits d'autrui : elle a pour principe la nature; pour règle la justice; pour sauvegarde la loi ; sa limite morale est dans cette maxime : Ne fais pas à un autre ce que tu ne veux pas qu'il te soit fait.

Article 7. Le droit de manifester sa pensée et ses opinions, soit par la vole de la presse, soit de toute autre manière, le droit de s'assembler paisiblement, le libre exercice des cultes, ne peuvent être interdits. La nécessité d'énoncer ces droits suppose ou la présence ou le souvenir récent du despotisme.

Article 8. La sûreté consiste dans la protection accordée par la société à chacun de ses membres pour la conservation de sa personne, de ses droits et de ses propriétés.

Article 9. La loi doit protéger la liberté publique et individuelle contre l'oppression de ceux qui gouvernent.

Article 10. Nul ne doit être accusé, arrêté ni détenu, que dans les cas déterminés par la loi et selon les formes qu'elle a prescrites. Tout citoyen, appelé ou saisi par l'autorité de la loi, doit obéir à l'instant; il se rend coupable par la résistance.

Article 11. Tout acte exercé contre un homme hors des cas et sans les formes que la loi détermine, est arbitraire et tyrannique ; celui contre lequel on voudrait l'exécuter par la violence a le droit de le repousser par la force.

Article 12. Ceux qui solliciteraient, expédieraient, signeraient, exécuteraient ou feraient exécuter des actes arbitraires, seraient coupables, et doivent être punis.

Article 13. Tout homme étant présumé innocent jusqu'à ce qu'il ait été déclaré coupable, s'il est jugé indispensable de l'arrêter, toute rigueur qui ne serait pas nécessaire pour s'assurer de sa personne doit être sévèrement réprimée par la loi.

Article 14. Nul ne doit être jugé et puni qu'après avoir été entendu ou légalement appelé, et qu'en vertu d'une loi promulguée antérieurement au délit. La loi qui punirait les délits commis avant qu'elle existât serait une tyrannie ; l'effet rétroactif donné à la loi serait un crime.

Article 15. La loi ne doit décerner que des peines strictement et évidemment nécessaires : les peines doivent être proportionnées au délit et utiles à la société.

Article 16. Le droit de propriété est celui qui appartient à tout citoyen de jouir et de disposer à son gré de ses biens, de ses revenus, du fruit de son travail et de son industrie.

Article 17. Nul genre de travail, de culture, de commerce, ne peut être interdit à l'industrie des citoyens.

Article 18. Tout homme peut engager ses services, son temps; mais il ne peut se vendre, ni être vendu; sa personne n'est pas une propriété aliénable. La loi ne reconnaît point de domesticité; il ne peut exister qu'un engagement de soins et de reconnaissance, entre l'homme qui travaille et celui qui l'emploie.

Article 19. Nul ne peut être privé de la moindre portion de sa propriété sans son consentement, si ce n'est lorsque la nécessité publique légalement constatée l'exige, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité.

Article 20. Nulle contribution ne peut être établie que pour l'utilité générale. Tous les citoyens ont le droit de concourir à l'établissement des contributions, d'en surveiller l'emploi, et de s'en faire rendre compte.

Article 21. Les secours publics sont une dette sacrée. La société doit la subsistance aux citoyens malheureux, soit en leur procurant du travail, soit en assurant les moyens d'exister à ceux qui sont hors d'état de travailler.

Article 22. - L'instruction est le besoin de tous. La société doit favoriser de tout son pouvoir les progrès de la raison publique, et mettre l'instruction à la portée de tous les citoyens.

Article 23. La garantie sociale consiste dans l'action de tous, pour assurer à chacun la jouissance et la conservation de ses droits; cette garantie repose sur la souveraineté nationale.

Article 24. Elle ne peut exister, si les limites des fonctions publiques ne sont pas clairement déterminées par la loi, et si la responsabilité de tous les fonctionnaires n'est pas assurée.

Article 25. La souveraineté réside dans le peuple; elle est une et indivisible, imprescriptible et inaliénable.

Article 26. Aucune portion du peuple ne peut exercer la puissance du peuple entier; mais chaque section du souverain assemblée doit jouir du droit d'exprimer sa volonté avec une entière liberté.

Article 27. Que tout individu qui usurperait la souveraineté soit à l'instant mis à mort par les hommes libres.

Article 28. Un peuple a toujours le droit de revoir, de réformer et de changer sa Constitution. Une génération ne peut assujettir à ses lois les générations futures.

Article 29. Chaque citoyen a un droit égal de concourir à la formation de la loi et à la nomination de ses mandataires ou de ses agents.

Article 30. Les fonctions publiques sont essentiellement temporaires ; elles ne peuvent être considérées comme des distinctions ni comme des récompenses, mais comme des devoirs.

Article 31. Les délits des mandataires du peuple et de ses agents ne doivent jamais être impunis. Nul n'a le droit de se prétendre plus inviolable que les autres citoyens.

Article 32. Le droit de présenter des pétitions aux dépositaires de l'autorité publique ne peut, en aucun cas, être interdit, suspendu ni limité.

Article 33. La résistance à l'oppression est la conséquence des autres Droits de l'homme.

Article 34. Il y a oppression contre le corps social lorsqu'un seul de ses membres est opprimé. Il y a oppression contre chaque membre lorsque le corps social est opprimé.

Article 35. Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.

oui tito

- Quand ils sont venus chercher les juifs, je n’ai pas protesté car je n’étais pas juif ;
- Quand ils sont venus chercher les chrétiens, je n’ai pas protesté car je n’étais pas chrétien ;
- Quand ils sont venus chercher les résistants, je n’ai pas protesté je n’étais pas résistant ;
- Quand ils sont venus chercher les politiciens, je n’ai pas protesté car je n’étais pas politicien ;
- Quand ils sont venus chercher les bohémiens, je n’ai pas protesté car je n’étais pas bohémien ;
- Quand ils sont venus chercher les écrivains, je n’ai pas protesté car je n’étais pas écrivain ;
- Quand ils sont venus chercher les artistes, je n’ai pas protesté car je n’étais pas artiste ;
- Quand ils sont venus chercher les poètes, je n’ai pas protesté car je n’étais pas poète ;
- Quand ils sont venus chercher les journalistes, je n’ai pas protesté car je n’étais pas journaliste ;
- Et quand ils sont venus me chercher, il n’y avait plus personne pour protester !

c'est que nous avons en tête ici depuis des jours...
mais vous, vous êtes bien planquez derrière une frontière

Krill a écrit:oui tito
c'est que nous avons en tête ici depuis des jours...
mais vous, vous êtes bien planquez derrière une frontière

Mes enfants vivent dans le bastion du fascisme français... à Nice.

faut décrypter tito
je sais ça...

je parlais pour d'autres...
qui ont plein de bonnes idées sur la politique quand ça ne les concernent pas...
surtout... d'ailleurs !

On vous donnera l'asile politique

Encore un truc de la gauche aux abois, faut écouter l'interview de l'ex-officier de police, ça vaut la peine. Certainement qu'il vaut mieux que cela sorte après les élections, mais après tout... on sait déjà qui va garder les enfants.

http://www.myspace.com/musicops

crier au fascisme je connais... déjà avec Chirac on l'a crié et on était sur nos gardes !
la chiraquie occupait tous les niveaux de l'état...
l'épreuve du pouvoir que veux-tu, y'a que ça de vrai

rassure moi tito, c'est du second degré tes délires et tes appels à l'insurrection?

après mai 68...
voici le joli mai 07 qui se prépare...

depuis le temps que j'attends le grand soir !

Krill se préparant à affronter la police en vue de mai 07 :

espèce de garnement !



rien ne peut nous arrêter,
pas même le cynisme de belges

fran6"]Je ne suis pas pour ficher les gens.
Un fichier général où nous serons tous fichés m'inquiète, de un je ne sais pas qui aura accès à ce fichier, qui le contrôlera, de deux où que l'on se trouve, où que l'on soit passé quelqu'un pourra le dire, le prouver, de trois si ce fichier tombe entre de mauvaises mains bonjour la cata...... de plus ça permettra peut être de retrouver plus facilement une personne qui a commit un meurtre, mais ne l'empêchera pas donc plus de prévention, pas la peine on saura de toute façon qui a commit ce crime....

Il n'y a pas que l'indispensable recherche de criminel. il y a aussi l'identification de corps, par exemple. Dans les catastrophes d'avions, les seuls qui ne posent pas trop de problèmes sont les japonais, dont les empeintes digitales font partie de l'identité dès l'age tendre. Or, cette identification est indispensable aux familles (pas d'identification, pas de mort officielle, et dont pas de retraite de reversion, par exemple).
On pourrait multiplier les exemples.

Ceci dit, imaginons que mon adn soit dans un fichier. Qui veux-tu qui le décde, et à quelles fins supectes ?

On sera déjà fiché dans quelques temps par de nouvelles caméras qui pourront en comparant certains points du visage reconnaitre un individu, on pourra dire exactement notre trajet journalier où on va, où on est passé... ces caméras seront certainement en réseau et les informations regroupées elles aussi dans un fichier centralisé, ça n'empêchera pas non plus qu'un crime soit commit mais facilitera le rôle des policiers pour retrouver son auteur, donc ça ne fera que donner un sentiment de sécurité il y aura toujours des crimes et délits simplement après qu'ils soient commit l'auteur sera plus facilement identifiable... chouette ce sont les victimes qui vont êtres contentes....

Tu fais l'enfant ! Tu sais très bien que, quand on arrête un criminel, il a souvent plusieurs faits sur la conscience. Mieux vaut stopper plus vite, non ?

tito varich"]Il y a quelques mois, une de mes amies a refusé de donné son empreinte génétique. Elle avait été condamnée pour port d'arme parce qu'elle avait dans la poche un couteau de la marque Opinel. Couteau découvert par la gendarmerie lors d'un contrôle de routine alors qu'elle se rendait à la bergerie de son troupeau. L'Opinel est par excellence l'outil de travail du berger. Il sert à tout. Le juge n'a rien voulu entendre. Maintenant elle est inculpée pour refus d'optempérer au sujet de la prise d'ADN et risque 1 an de prison et 15000 euro d'amende.

Qui n'a pas un Opinel ? Le mien est dans un tiroir à la cuisine ... Et c'est l'outil à tout faire de tous ceux qui travaillent dans les bois ou les champs.
- Sur le fond, elle aurait dû appeler Opinel à la cause : ils ont surement de bons avocats capables de plaider la mise en faillite de leur artisanat traditionnel
- Sur la forme, je ne vois pas son obstination à "cacher" son adn ?

MP invite à se rappeler que certains étaient contre la carte d'identité ou le registre national... soit, mais ne pas avoir de numéro national ou ne pas avoir de CI (ce qui est mon cas), cela ne fait courrir aucun risque pénal.
En France, un enfant qui fait une bêtise, est sanctionné par un fichage génétique, un boulet, une tare imposée avant même l'apprentissage des normes sociales élémentaires. C'est de la folie, c'est même plus que de la folie, c'est un crime contre l'enfance et contre le fait de grandir. Je pense qu'il faut combattre de toutes les façons possibles ce genre de politique.

Calme-toi ! Tout citoyen qui nait est fiché dès la maternité. Heureusement. Cela rend plus difficile à certains parents de le balancer au vide-ordures Est-ce que cela brise leur vie ? Tu as l'air de considérer la prise d'adn comme une menace ou une sanction

Si quelqu'un venait un jour avec l'intention de ficher l'un de mes enfants pour un vol ou n'importe quoi qu'il ait pu faire, je résisterai sans faillir et par les armes si nécessaire. Parce qu'il n'y a pas de quartier à faire à la fascisation. La répression c'est le contraire de l'éducation, cela ne provoque de haine et amertume.

Blablabla. Si un de tes gosses comment un délit, il sera de toute manière fiché, et sa famille avec. Sans autre conséquence sans doute qu'une visite du centre PMS, plutôt sympathique.

La France sombre dans le fascisme, il n'en faut plus douter. Et bienheureux ceux qui pensent n'avoir rien à se reprocher... jusqu'au jour où...

Tu emploies si facilement ce mot que je finis par croire que tu n'en connais pas la portée ... Le fascisme ne cherchait à identifier les gosses délinquants que pour les recruter !

Aujourd'hui je n'ai vraiment pas envie de rire. Je suis profondément triste pour les habitants de la France et j'ai peur pour mes amis de là-bas, pour mes enfants qui y vivent.
Je pense que l'heure de la résistance est revenue. Il va falloir désobéir et courrir des risques.

Je crois que le pire risque, c'est celui de se prendre au sérieux !
Tu souhaites la démocratie ? Alors, respecte-la.

Et surtout essaie de ne pas transmettre tes fantasmes à tes gosses : ils vont vivre dans la société la plus cool du monde : dis-le leur.

fran6 a écrit:Krill se préparant à affronter la police en vue de mai 07 :

Non Trinita, je ne rigole pas. J'ai peur pour ceux qui vivent en France. Pas pour ceux qui collaboreront au titre de "je n'ai rien à me reprocher", évidement.
Je pense qu'on assiste en France aux limites du système de démocratie parlementaire. Quand c'est la propagande et le marketing politique qui servent à rapporter les suffrages, et non la présentation d'un programme politique assumé, c'est que la démocratie à vécu.

MP a écrit:- Sur la forme, je ne vois pas son obstination à "cacher" son adn ?

Par principe MP, parce qu'on n'a pas à se plier à l'arbitraire de ceux qui jouissent d'un quelconque pouvoir de coercition. Les limites du corps et de l'intimité ne sont pas les mêmes pour tous. Je refuserai de donner mon ADN, comme j'ai refusé de donner mes empreintes digitales et comme je refuserai la palpation rectale. Si suite à une condamnation pour un fait bénin, un flic use de son droit proactif pour exiger de toi un prélèvement vaginal, tu peux accepter, c'est ton droit. Moi je trouverais cela avilissant.

Tu as l'air de considérer la prise d'adn comme une menace ou une sanction

Et ça s'appelle comment quand tu risques 1 an de prison en cas de refus?
S'il s'agissait d'une mesure visant le bien-être des gens, il ne serait pas nécessaire de menacer de la prison et la misère financière celui qui s'y oppose. Le bien du peuple contre le peuple, on connais bien, Mao a essayé avant Sarko.

Blablabla. Si un de tes gosses comment un délit, il sera de toute manière fiché, et sa famille avec. Sans autre conséquence sans doute qu'une visite du centre PMS, plutôt sympathique.

Sans conséquences?
Quand tu es fiché à 10 ans et que tu es pris pour un délit mineur à 16 ans, on dit "bien connu des services de police" et tu perds la possibilité de plaider les circonstances aténuantes.

Tu emploies si facilement ce mot que je finis par croire que tu n'en connais pas la portée ...

Non non, j'en connais très bien la portée. Quand le peuple commence à perdre le contrôle des institutions, que l'Etat mobilise ses forces pour contraindre les corps et les esprits, qu'il n'y a plus que des alternatives imposées, on est sur le chemin du fascisme.
De façon imagée, je dirais que la différence entre une démocatie parlementaire qui fonctionne et un système fasciste, c'est que dans la première les deux rails parrallèles qui limite l'univers des possibles ne sont jamais visibles en même temps.

Je crois que le pire risque, c'est celui de se prendre au sérieux !
Tu souhaites la démocratie ? Alors, respecte-la.

Je respecte la démocratie. Mais j'estime que, quelque soit le système politique, quand le peuple n'a plus de prise sur les événements, il faut renverser l'Etat. Certes je ne rêve pas que cela arrive bientôt. Et cela me rend assez pécimiste.

Et surtout essaie de ne pas transmettre tes fantasmes à tes gosses : ils vont vivre dans la société la plus cool du monde : dis-le leur.

A condition qu'ils acceptent de ne pas être dérrangeant, de ne pas mettre en doute la politique économique ou de menacer les projets des puissants. Je leur dirai.
Je leur dirai aussi que quand la société la plus cool du monde cautionne l'esclavage (même moderne) il est temps de se poser des questions.

c'est n'importe quoi, je vis dans un pays fasciste dis donc...le hamas faut composer avec, mais sarkozy non non non, la démocratie l'est bafouée..


(c'est pas pour importer un conflit ,mais juste un parallèle pour te remettre les idées en place)

Des manifs et des grèves je veux bien, mais l'insurrection à la mode novembre 2005 non merci!!

Trinita a écrit:

c'est n'importe quoi, je vis dans un pays fasciste dis donc...le hamas faut composer avec, mais sarkozy non non non, la démocratie l'est bafouée..


(c'est pas pour importer un conflit ,mais juste un parallèle pour te remettre les idées en place)

Le président en palestine il est du hamas ???

Eh ben on en apprend tous les jours

fran6 a écrit:

Trinita a écrit:

c'est n'importe quoi, je vis dans un pays fasciste dis donc...le hamas faut composer avec, mais sarkozy non non non, la démocratie l'est bafouée..


(c'est pas pour importer un conflit ,mais juste un parallèle pour te remettre les idées en place)

Le président en palestine il est du hamas ???

Eh ben on en apprend tous les jours

je parle de respect du choix démocratique..l'opposition doit se faire pour l'instant dans la grève et les manifs, pas dans l'insurrection..

pour rappel, les opinions de tito pèsent moins de 5% en France..Le score de Besancenot..

Je ne sais pourquoi mais un besancenot me fais moins peur qu'un sarkozy

Sarkozy le nain de jardin extrémiste est élu et ses soutiens entonnent déjà à l'unisson la marseillaise décidément la france fait pitié !

fran6 a écrit:Je ne sais pourquoi mais un besancenot me fais moins peur qu'un sarkozy

Sarkozy le nain de jardin extrémiste est élu et ses soutiens entonnent déjà à l'unisson la marseillaise décidément la france fait pitié !

ben oui peut être parce qu'il risque pas d'être élu...tu aurais espéré qu'ils chantent la danse des canards?

ce n'est le premier round, il y en a un deuxième en juin...

Je respecte la démocratie. Mais j'estime que, quelque soit le système politique, quand le peuple n'a plus de prise sur les événements, il faut renverser l'Etat.

le peuple a voté banane...

Trinita a écrit:

fran6 a écrit:Je ne sais pourquoi mais un besancenot me fais moins peur qu'un sarkozy

Sarkozy le nain de jardin extrémiste est élu et ses soutiens entonnent déjà à l'unisson la marseillaise décidément la france fait pitié !

ben oui peut être parce qu'il risque pas d'être élu...tu aurais espéré qu'ils chantent la danse des canards?

ce n'est le premier round, il y en a un deuxième en juin...

dsk et fabius commencent déjà à rediviser le PS ça ne promet rien de bon tout ça

Pour la danse des canards pourquoi pas (c'est quand même plus sympa que la marseillaise ce chant guerrier datant d'un autre siècle)