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Mer 18 Oct - 19:32


    [Débat de fond et de politik générale] (ex manif anti-sarko)

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    tito varich
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    Re: [Débat de fond et de politik générale] (ex manif anti-sarko)

    Message  tito varich le Dim 27 Mai - 2:10

    Rapport avec l'anarchisme et les anarchistes?


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    Krill

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    Re: [Débat de fond et de politik générale] (ex manif anti-sarko)

    Message  Krill le Dim 27 Mai - 2:20

    ploum ploum tralala anarchie vaincra !


    Embarassed désolée... toute ma jeunesse ! Smile

    ok je
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    Trinita

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    Re: [Débat de fond et de politik générale] (ex manif anti-sarko)

    Message  Trinita le Dim 27 Mai - 3:01

    tito varich a écrit:Rapport avec l'anarchisme et les anarchistes?

    le smeu est rose à points verts et les steus portent des tutus de chez camaïeu geek

    (c'est pas moi qu'ait commencé à déconner) :fessee:


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    Krill

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    Re: [Débat de fond et de politik générale] (ex manif anti-sarko)

    Message  Krill le Dim 27 Mai - 3:31

    Ce système fondé sur la liberté et l’égalité est de fait, sinon de droit, devenu, de fait, totalitaire ( au sens étymologique du terme ) dans la mesure ou il exclu toute possibilité de son dépassement…


    définition de totalitaire lâââââ >
    http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/affart.exe?19;s=919166115;?b=0;


    study

    "Le mot"totalitarisme " est un mot dérivé de totalitaire. Il correspond à un régime qui exige, sans admettre aucune forme légale d'opposition, le rassemblement en un bloc unique de tous les citoyens au service d'un état autoritaire. Un régime totalitaire est donc  un régime à parti unique, n'admettant aucune opposition organisée et dans lequel le pouvoir politique tend à   contrôler  la totalité des activités de la société qu'il dirige ."
    http://www.ac-orleans-tours.fr/lettres/coin_eleve/etymon/hist/totali.htm

    Bon sinon je connais pas ce monsieur qui parle...
    je ne suis pas passé par l'ULB mais par l'université Paris V - René Descartes >>> donc "qui parle et de où" ? (entre autre)
    Un petit article pour que l'on sache ce qu'il pense de l'Arabis Saoudite, de Cuba, de la corée du nord ????

    sinon avons nous les mêmes bases ?
    http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9gime_totalitaire


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    MP

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    Re: [Débat de fond et de politik générale] (ex manif anti-sarko)

    Message  MP le Dim 27 Mai - 8:14

    Pour revenir à l'article de Tito,, sur le thème "gogos en tous genres, réveillez-vous, vous vous faites rouler dans la farine par le capital immonde, prenez les armes" (Very Happy ), c'est assez rigolo ...

    Je ne vois aucun compatibilité inexorable entre le fait d'être d'être pauvre et celui d'être idiot !

    Il est clair que la masse de gens qui votent pour des programmes démocratiques susceptibles de développement général font simplement preuve d'une maturité supérieure à celle des "touche-pipi" de la politique révolutionaire ... qui n'ont jamais fait avancer le schmilblik.









    Allègre: «Le PS a fait de l'incompétence le gage de la démocratie»
    Claude Allègre, fidèle de Jospin, critique François Hollande et Ségolène Royal.
    Par Alain AUFFRAY
    QUOTIDIEN : samedi 26 mai 2007

    Aplusieurs reprises, Claude Allègre, fidèle de Lionel Jospin, a été contacté à par Nicolas Sarkozy qui aurait souhaité le nommer dans le gouvernement Fillon. L'ancien ministre de l'Education nationale explique les raisons de son refus.

    Que vous a proposé Nicolas Sarkozy ?

    Il m'a proposé d'être ministre. Le projet de réformer la recherche et l'enseignement supérieur français en y mettant des moyens importants, sur lesquels il s'est engagé, est pour moi fondamental pour l'avenir de notre pays. Ce projet doit dépasser les clivages politiques. Pourtant j'ai décliné l'offre. C'était une décision difficile. Il y a d'abord des réserves personnelles : je me suis beaucoup réinvesti dans des recherches que j'ai besoin de concrétiser. Mais il y a, sur le fond, une autre réserve : mes convictions de gauche étant intactes, je pouvais difficilement m'engager à être solidaire de l'ensemble de la politique gouvernementale. Cette politique, je ne la vois pas encore clairement. Même si Sarkozy a donné des garanties démocratiques.

    Lesquelles ?

    Renforcer les droits de l'opposition parlementaire, lui confier la présidence de la commission des finances, l'associer aux nominations qui relèvent aujourd'hui du seul président, limiter à deux les mandats du Président. En s'engageant sur tous ces points, il démontrait au moins qu'il ne commençait pas une carrière de dictateur.

    Où était, alors, le problème ?

    Etre membre d'un gouvernement, c'est être solidaire. Or j'ai des interrogations sérieuses sur divers projets. Je n'ai pas envie de laisser démolir le code du travail même si, c'est clair, il faut le modifier largement. L'instauration de peines incompressibles me pose aussi problème, même si je comprends qu'on soit choqué par le laxisme de certains juges. Je n'exprime pas une hostilité de principe, je demande à voir... Il y a aussi de très bonnes choses dans le programme de Sarkozy : les heures supplémentaires exonérées de charges. Et ce grand ministère confié à Juppé. C'est un projet formidable que j'avais essayé de vendre à Jospin. Avec du courage et de l'imagination, il y a là un vivier d'un million d'emplois nouveaux ! Le ministère des Comptes de la nation, c'est aussi une bonne idée.

    Sarkozy aurait aussi voulu vous confier une mission de conseil et de préparation de la réforme de l'Université. Pourquoi avoir refusé ?

    Pour réformer l'Université et la Recherche je lui ai dit qu'il fallait au préalable s'engager à augmenter les salaires des enseignants et élever de 10 % par an le budget. Il était prêt à signer, à l'écrire dans la lettre de mission. Je lui ai aussi expliqué que pour être efficace, il fallait un secrétariat d'Etat rattaché à François Fillon, qui connaît parfaitement ces questions. Il est capable d'arbitrer en trois minutes. Et la mission ne pouvait exister qu'en contrepoint d'une structure légère. Pour des raisons de quotas et d'équilibre politique, Sarkozy a décidé de créer un ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche. Dans ces conditions, il m'était difficile d'accepter une simple mission, même placée auprès de lui, car les interférences et conflits possibles étaient trop probables.

    Les législatives s'annoncent calamiteuses pour le PS, cela vous réjouit-il ?

    Bien sûr que non ! Sarkozy lui-même a besoin d'une véritable opposition. Sinon, il finira par avoir des problèmes avec les extrémistes de sa majorité. Pour limiter la casse, il faut que le PS arrête avec l'opposition frontale pratiquée par François Hollande. Cela conduit à la catastrophe. Il faut que le PS ait le courage de dire : «Nous serons l'opposition, mais chaque fois que des projets seront bons pour la France, nous les voterons.»

    Hollande a donc tout faux ?

    Hollande a été un ami. Mais là, je suis vraiment fâché contre lui. Il nous a pris pour des imbéciles. Il a accumulé les combines, pensant qu'il finirait par être désigné candidat. Il croyait que Royal allait s'arrêter. Elle n'a pas le talent nécessaire, mais une niaque pas possible. Mitterrand puis Jospin avaient su, avec les groupes d'experts, attirer des talents. Hollande, lui, a préféré s'entourer de magouilleurs incompétents. On reste confondus d'apprendre que le PS n'a rien demandé pour élaborer son programme à des gens comme Martin Hirsch, Jacques Attali, Hubert Védrine, Bernard Kouchner, Denis Olivennes et tant d'autres, tous membres du PS. Le parti a fait de l'incompétence le gage de la démocratie, Ségolène disant même : «Nous n'avons pas besoin d'experts !» Sarkozy a, lui, récupéré les compétences, en ayant le courage d'affronter ses partisans. Que Jean-Pierre Jouyet, le meilleur ami de Hollande soit passé chez Sarkozy, c'est symbolique.

    Si les socialistes sont si nuls, pourquoi voter PS ?

    Ce ne sont pas les socialistes qui sont nuls, c'est la direction du PS. Avant le congrès du Mans, nous avons eu le plus faible secrétariat national de notre histoire. Mais il y a des députés, des maires qui font du très bon travail, qui défendent un idéal, des gens formidables. C'est cela le PS, pas les apparatchiks parisiens !

    Que va-t-il selon vous se passer ?

    Ségolène Royal risque de prendre le leadership de la gauche. Elle va tenter de refaire une sorte de FGDS (1). La seule personnalité qui puisse lui résister aujourd'hui, c'est Bertrand Delanoë entouré de quelques jeunes comme Benoît Hamon, Stéphane Le Foll, Annick Lepetit, Clotilde Valter ou Harlem Désir. Il pourrait rénover le PS. Il a des convictions authentiquement socialistes mais aussi la compétence et le talent. Car la rénovation du PS, ce ne sont pas les vieux qui la feront. C'est aux jeunes de prendre la main.

    Restez-vous au PS ?

    Je paie toujours mes cotisations. J'attends de voir ce qui va se passer. Si Bertrand Delanoë se lance...
    (1) Leader de la Fédération de la gauche démocrate et socialiste, François Mitterrand s'était porté candidat à la présidentielle de 1965, et rapproché du PCF.

    http://www.liberation.fr/actualite/politiques/256284.FR.php





























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    tito varich
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    Re: [Débat de fond et de politik générale] (ex manif anti-sarko)

    Message  tito varich le Dim 16 Sep - 23:52

    J'avais promi à MP de poursuivre ici une conversation qui a maintenant plusieur mois. Comme je ne m'y suis pas tenu, je largue le sujet. Et qu'il vive ou qu'il crève...


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    Re: [Débat de fond et de politik générale] (ex manif anti-sarko)

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