Alter-MuRAX

Mar 17 Oct - 8:39


    Jour de vote à Sarkoland

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    MP

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    Re: Jour de vote à Sarkoland

    Message  MP le Mer 25 Avr - 12:46

    (grandiose ton libre-examen, on tutoie un abyme...)


    C'est amusant : tu emploies oujours libre examen" hors de propos. Le "libre examen" n'a rien à voir avec des faits, mais avec la conscience.


    une rapide recherche te donnera leur espérance de vie...
    ... si cela t'intéresse, bien sûr clown

    Inutile. On sait que la silicose a fait des morts, et des invalides. Merci.

    Enfin, ta liaison entre les mineurs et le front populaire est chronologiquement fantaisiste.

    tu confonds avec le front national Wink
    un trou dans ta culture locale, avec google tu devrais pouvoir bricoler un truc !

    Non, ma chère ..; Le Front Poupulaire, c'est vers 1936, et la fin des charbonnages vers 1960 : pratiquement une génération de différence.

    les 40 heures : « ...la durée du travail effectif des ouvriers et employés de l’un et de l’autre sexe et de tout âge ne peut excéder 40 heures par semaine », et cela, sans réduction de salaire ;

    Oui, on a appliqué à tous les ouvriers les avantages dont bénéficiaient déjà ... les mineurs, du moins en Belgique ...

    les congés payés d’une durée de deux semaines pour tous les travailleurs

    J'éjoute que dans notre charbonnage, les chevaux de fond disposaient de deux fois un mois de congés payés en pature ...
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    MP

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    Re: Jour de vote à Sarkoland

    Message  MP le Mer 25 Avr - 12:52

    [quote="Krill"]
    MP a écrit:
    Exact, quoi qu'à pondérer : les ingénieurs descendaient tous les jours ...
    oui oui, leurs bureaux étaient au fond de la mine... c'est bien connu !

    Very Happy Là, tu trahis ton incompétence ! Tu crois que les ingénieurs donnaient leurs instructions et le fruit de leurs études par fax au fond ? Very Happy Very Happy Very Happy Je te signale aussi que lors de la catastrophe du Bois du Casier, ce sont les ingénieurs et les porions qui sont descendu les premiers. Ce qui était à la fois tout à fait normal et très risqué.


    C'est hélas un classique ... Je faisais simplement remarquer que d'autres mineurs sont nonagénaires ...
    des infos ???
    un lien pour nous présenter les rares cas ?

    Pauvre chou ! Je t'ai déjà dit qu'il n'y a pas que tes "liens" : lis la presse régionale, vois les reportages ... ou conait les gens ...

    A ceci près que ce mouvement date d'avant guerre, et que, jusqu'en 1960, les candidats se bousculaient pour descendre, notamment en raison des salaires plantureux ...

    des chiffres, des liens, pour connaître ces salaires mirobolant ?

    Si tu ignores même cela ! Very Happy Very Happy Very Happy
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    Krill

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    Re: Jour de vote à Sarkoland

    Message  Krill le Mer 25 Avr - 13:22

    MP a écrit:
    C'est amusant : tu emploies oujours libre examen" hors de propos. Le "libre examen" n'a rien à voir avec des faits, mais avec la conscience.
    si si, j'ai bien compris... rien à voir avec les faits !

    une rapide recherche te donnera leur espérance de vie...
    ... si cela t'intéresse, bien sûr clown
    Inutile. On sait que la silicose a fait des morts, et des invalides. Merci.
    oui, c'est le minimum syndicale que de dire ça comme ça... Basketball

    Enfin, ta liaison entre les mineurs et le front populaire est chronologiquement fantaisiste.
    Non, ma chère ..; Le Front Poupulaire, c'est vers 1936, et la fin des charbonnages vers 1960 : pratiquement une génération de différence.

    non non ses premières vacances c'était en 36 à plus de 30 ans !
    je n'ai fait que reprendre tes arguments sur les flemmards déjà en vogue à l'époque (voir Alfred) mais contre les ouvriers qui osaient réclamer des congés payés et 40 heures !!! Wink

    le débat n'a rien à voir avec la fin des charbonnages...


    les 40 heures : « ...la durée du travail effectif des ouvriers et employés de l’un et de l’autre sexe et de tout âge ne peut excéder 40 heures par semaine », et cela, sans réduction de salaire ;
    Oui, on a appliqué à tous les ouvriers les avantages dont bénéficiaient déjà ... les mineurs, du moins en Belgique ...
    non, tu parlais de la France (la France et la Belgique sont 2 pays, certes proche, mais différents !)
    donc pour la France, pour remettre un peu de matière :


    * Loi de 1841 limitant le temps de travail des enfants à 12 heures par jour de 12 à 16 ans, et à 8 heures par jour de 8 à 12 ans

    * Loi de 1892 limitant à 11 heures par jour le temps de travail des femmes, ainsi que des enfants de 16 à 18 ans

    * Loi de 1906 instituant la semaine de six jours (jour de repos hebdomadaire)

    * Loi de 1919 instituant la semaine de 48 heures et la journée de 8 heures

    * Loi de 1936 instituant la semaine de 40 heures

    wiki bien sûr !
    http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9duction_du_temps_de_travail
    pour ne pas confondre 40h sur 5 jours avec 8h sur 6 jours !!!

    Rolling Eyes

    lol! c'est bon là,
    on est d'équerre ? Shocked
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    Krill

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    Re: Jour de vote à Sarkoland

    Message  Krill le Mer 25 Avr - 14:04

    hauteclaire a écrit:
    MP a écrit:

    Exact, quoi qu'à pondérer : les ingénieurs descendaient tous les jours ...

    oui oui, leurs bureaux étaient au fond de la mine... c'est bien connu !

    Je confirme : mon grand-père était ingénieur des mines et descendait tous les jours .

    Twisted Evil oui le midi on changeait le décor et pour détendre l'encadrement ça devenait des petits trains fantômes avec attractions diverses !

    Rolling Eyes méééé, j'rigole !

    "descendre à la mine" était à entendre dans le sens y trimer toute la journée (procédé métaphoro-métonymique),
    pas faire son boulot d'inspection et d'engueulade des porions !!!
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    Re: Jour de vote à Sarkoland

    Message  tito varich le Mer 25 Avr - 14:22

    Au 19ème siècle, les salaires des mineurs de fond (payé au wagonnet) n'était pas suffisent pour qu'ils subviennent à leurs propres besoins. Par ailleurs, tous les commerces à leur disposition étaient la propriété de leur patron qui se sucrait donc deux fois sur le dos des mineurs.
    Les femmes étaient payées moitier moins que les hommes et les enfants encore moins cher que les femmes.
    Si les liens ne sont pas ta tasse de thé, il y a aussi les carnets d'Emile Zola. Très instructifs.
    Si les condition sociales d'emploi et de travail se sont améliorées en France et en Belgique entre 1900 et 1960, c'est parce que les mineurs de fond se sont battus, ont organisé des caisses de solidarité, on fait grève, ont cassé la gueules aux jaunes embauchés par leurs patrons, ont sabotés les mines. Les grèves insurectionnelles les plus fortes ont eu lieu en France et en Belgique en 1886. Elles ont même donné lieu à des lois qui permettait, pour la première fois, de condamner à de la prison pour "incitation à la grève". Et c'est après chaque grève insurectionnelle que des amélioration sociales ont été acquises.
    Dire qu'à l'époque du Front populaire et dans les années qui ont précédé, les salaires des mineurs étaient enviables, c'est purement et simplement une erreur historique. Tous les écrits, tous les témoignages, tous les historiens montrent le contraire.
    Ce qui est vrai, c'est que le monde rural était en décrépitude complète, que les paysans les moins pauvres et les notables ruraux quittaient les campagnes à destination des villes et des bassins industriels qui leur parraissaient plus propice pour trouver de l'emploi. L'exode rural peut donner l'impression que c'est l'industrie qui est attractive. La réalité, c'est que c'est une fuite de la misère pour tomber dans une autre.

    Encore une chose : Il est vrai que les ingénieurs étaient les seuls cadres à descendre au fond. Mais il y passaient relativement peu de temps au regard des 8 à 14 heures qu'y passaient les mineurs à fond de taille. Et la silcose n'était pas une maladie d'ingénieur. Bien que certains en aient souffert, ils étaient peu nombreux.


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    Re: Jour de vote à Sarkoland

    Message  fran6 le Mer 25 Avr - 19:03



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    Trinita

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    Re: Jour de vote à Sarkoland

    Message  Trinita le Mer 25 Avr - 19:50

    Laughing lol!


    excellent!!!
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    silverbold
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    Re: Jour de vote à Sarkoland

    Message  silverbold le Mer 25 Avr - 20:05

    Oui, en effet!!!


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    Krill

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    Re: Jour de vote à Sarkoland

    Message  Krill le Mer 25 Avr - 20:31

    j'adoooooore ! drunken


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    tito varich
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    Re: Jour de vote à Sarkoland

    Message  tito varich le Mer 25 Avr - 21:07



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    Re: Jour de vote à Sarkoland

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