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Jeu 28 Mar - 16:13

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    RAME16


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    Message  RAME16 Mer 4 Avr - 16:29

    Qui peut rester ?

    www.lesoir.be

    BELGA

    mercredi 04 avril 2007, 14:17
    Une cage en verre dans laquelle sont assis cinq défenseurs de la cause des sans-papiers trône depuis ce mercredi sur la place de la Monnaie à Bruxelles. Les passants sont appelés à désigner celui qui pourra séjourner en Belgique.

    Par cette action, le Forum Asile et Migrations (FAM) dénonce la politique de régularisation qu'il qualifie d'arbitraire et réclame l'introduction d'une série de critères clairs.

    L'action parodie "l'arbitraire et le manque de transparence de la politique des sans-papiers". Durant deux jours, cinq faux sans-papiers, assis côte à côte dans une cage en verre, seront jugés par le citoyen lambda, qui disposera de très peu d'informations sur les candidats demandeurs d'asile. Un site web est mis à disposition pour comparer son choix avec celui du ministre de l'Intérieur: www.quipeutrester.be.

    Le FAM souhaite qu'un certain nombre de critères soient inscrits dans l'accord de gouvernement à venir. "Ces critères devront être clairs, accessibles aux avocats et aux sans-papiers et inscrits dans une loi", a indiqué Frédérique Mawet, présidente du CIRE (Coordination et initiatives pour et avec les réfugiés et étrangers).

    Elle souhaite également la création d'une commission mixte composée de trois experts chargée de rendre les décisions.

    La liste des critères établis par le FAM prévoit également qu'un séjour temporaire soit accordé après 6 mois et la régularisation devra suivre après trois ans d'attente sans réponse.

    Le FAM rappelle qu'il ne plaide pas pour des frontières ouvertes ou la régularisation inconditionnelle de tous les sans-papiers, mais demande une politique de régularisation de qualité qui se base sur des critères clairs, à savoir la régularisation pour cause de longue procédure, pour cause de maladie grave pour laquelle l'accès aux soins dans le pays d'origine est insuffisant ou inadéquat, pour impossibilité matérielle de retour et pour cause d'attaches durables en Belgique ou de situation de détresse.

    L'action menée ce mercredi et présentée lors d'une conférence de presse est soutenue par le PS, le cdH et Ecolo et par des personnalités telles que Luc Dardenne. "En juin dernier, trois partis démocratiques se sont engagés à faire de la question de la régularisation des sans-papiers une priorité, j'espère que cette promesse sera tenue. Le 10 juin, nous serons là pour le rappeler", a souligné le réalisateur.

    D'autres actions seront menées à l'approche des élections du 10 juin. Une manifestation nationale, organisée conjointement avec la FGTB, la CSC et l'UDEP, est d'ores et déjà annoncée pour le 17 juin à Bruxelles.

    (D'après Belga)
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    Message  MP Lun 9 Avr - 18:11

    Je ne comprends décidément rien à ces problèmes de sans papiers.

    Soit ils demandent l'asile politique, et devraient avoir un permis de séjour provisoire durant l'instruction de leur demande ;

    Soit ils sont de "vrais" sans-papiers, introduits donc illégalement sur le territoire, et devraient être immédiatement appréhendés et expulsés.

    Au lieu de quoi on les voit manifester, râler, exiger ...
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    Message  RAME16 Mar 10 Avr - 12:01

    MP3 met tes écouteurs stp

    quand les usa font une guerre illégale en irak faut s'attendre à des gens qui partent chercher l'asile ailleurs.

    quand les usa, l'angleterre et l'europe soutiennent un état comme israel qu'ils ont crée, ben on obtient deux millions de refugiés.

    tant que tu ne comprendras pas çà tu ne comprendras rien !
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    Message  JanL Mar 10 Avr - 12:41

    quand les usa, l'angleterre et l'europe soutiennent un état comme israel qu'ils ont crée, ben on obtient deux millions de refugiés.

    Sans polémique, pourrais-tu stp me dire d'où provient cette estimation? Deux millions me paraît énorme.
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    Message  RAME16 Mar 10 Avr - 12:48

    http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/refugies/refugies-palestiniens.shtml
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    Message  JanL Mar 10 Avr - 13:43

    Merci pour le lien.

    Je constate que c'est en Jordanie que la proportion de personnes vivant dans des camps est la plus petite. Sans doute est-ce le résultat de la nationalisation massive de réfugiés et du choix d'une politique d'intégration.

    Vu qu'il y très peu de chances que les réfugiés puissent retrouver bientôt la terre de leurs aïeux, cette politique d'intégration dans les différents territoires d'accueil n'est-elle pas la seule envisageable pour répondre à la problématique des camps et des apatrides? Y a-t-il eu des compensations finacières?

    Sinon, concernat l'Irak, la cause première de déplacements de populations est aujourd'hui moins la présence américaine que le climat de terreur causé par le conflit entre sunnites, chiites et, dans une moindre mesure, kurdes.
    Penser que le retrait Etasunien rétablira à lui seul l'ordre est un leurre.
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    Message  RAME16 Mar 10 Avr - 14:42

    il n'y a plus d'irak !

    oui les réfugiés en jordanie sont pour braucoups naturalisés. ranya la reine de jordanie est palestinienne refugiée.

    il y en a aussi en europe et aux states !
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    Message  MP Mar 10 Avr - 15:38

    ="RAME16"]MP3 met tes écouteurs stp

    quand les usa font une guerre illégale en irak faut s'attendre à des gens qui partent chercher l'asile ailleurs.

    quand les usa, l'angleterre et l'europe soutiennent un état comme israel qu'ils ont crée, ben on obtient deux millions de refugiés.

    tant que tu ne comprendras pas çà tu ne comprendras rien !

    Les réfugiés irakiens et palestiniens se concentrent massivement, sous l'égide des Nations Uies, en Syrie et en Jordanie (e.a).

    Chez nous, ils ne sont qu'une goutte d'eau dans la masse des sans-papiers, essentiellement africains.

    Ceci dit, le problème reste intact : si un réfugié débarque chez nous venant d'un pays en guerre, il peut demander l'asile et, ipso facto, aura des papiers provisoires, le temps d'étudier son cas.

    Les sans-papiers n'appartiennent donc pas à la catégorie que tu exposes, ou tout à fait occasionnellement, comme une poignée d'iraniens dont l presse a parlé, je crois.
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    Message  MP Mar 10 Avr - 15:41

    RAME16 a écrit:http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/refugies/refugies-palestiniens.shtml

    Ton lien conforte tout à fait ce que je dis. Les réfugiés sont pris en charge au Moyen Orient, et n'ont donc rien à voir avec la Belgique.
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    Message  RAME16 Mar 10 Avr - 16:22

    petite mentalité = petite personne

    l'afrique doit son émigration à un facteur précis la dette !

    on leur a fait signer des contrats ou quand il emprunte un euro il doivent rembourser dix euros.

    là ils ont remboursé 4 euros et ils leur reste six à rembourser;

    pas moyen comme çà de financer quoique ce soit.

    wolfovitz il est où encore ???
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    Message  RAME16 Mar 10 Avr - 16:34

    #
    Des migrants attaquent un patrouiller espagnol
    mardi 10.04.2007, 14:50Des migrants africains qui essayaient de rejoindre les îles Canaries par bateau ont jeté des cocktails Molotov sur un patrouilleur qui tentait de les arrêter. Cet incident n'a toutefois pas fait de blessés. L'embarcation en bois transportait 57 personnes, dont deux enfants, quand un patrouilleur espagnol l'a interceptée le 4 avril au large des côtes mauritaniennes, a annoncé ce mardi la police des îles Canaries. Des patrouilleurs espagnols sont stationnés en Mauritanie, dans le cadre d'efforts engagés par les européens, pour tenter d'empêcher les Africains de se lancer dans de périlleuses traversées vers les îles Canaries.
    #

    lesoir.be
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    Message  RAME16 Mar 10 Avr - 16:41

    La mondialisation, et plus précisément celle du commerce et de l'industrie alimentaires,sont dans le collimateur de ce documentaire autrichien au point de vue fort critique.
    Erwin Wagenhoffer a sillonné la planète pour y filmer le désarroi,la colère aussi, de producteurs locaux dont l'activité se voit menacée, voire détruite, par la prééminence des grandes sociétés transnationales.
    Les dangers pesant les écosystèmes, les réserves de ressources naturelles,sont aussi soulignés par un film au ton dénonciateur,dans la lignée du Cauchemar de Darwin.

    http://www.cinenews.be/Movies.Detail.cfm?MoviesID=5213&lang=fr

    alors MP3 que va tu nous chanter là ???
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    Message  MP Mar 10 Avr - 19:47

    on leur a fait signer des contrats ou quand il emprunte un euro il doivent rembourser dix euros.

    Le moins que l'on puisse dire, c'est que tu n'es pas très bien informé ... Very Happy Very Happy Very Happy
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    Message  RAME16 Mer 11 Avr - 11:05

    MP3 voilà un peu de lecture pour t'ouvrir un peu les yeux.


    Pourquoi annuler la dette du tiers-monde.
    Par Damien Millet (1), secrétaire général du CADTM France (Comité pour l’annulation de la dette du tiers-monde).

    Le système mis en place par les États les plus industrialisés grâce au FMI et à la Banque mondiale a assuré leur domination sur le tiers-monde. La dette en est le centre nerveux. C’est pourquoi il est pertinent de présenter la lutte altermondialiste avec comme angle d’attaque du modèle économique actuel l’annulation de la dette extérieure publique du tiers-monde et l’abandon des politiques d’ajustement structurel.

    Pour des arguments moraux : très fortement incités à s’endetter dans les années soixante - soixante-dix par les banques privées, les États du Nord et la Banque mondiale, les pays en développement ont subi la crise de la dette au début des années quatre-vingt. La hausse des taux d’intérêt aux États-Unis et la chute du cours des matières premières sur les marchés mondiaux ont amputé les revenus du tiers-monde tout en le forçant à rembourser trois fois plus d’intérêts. Après l’apparition de la crise de la dette, le FMI a été mandaté par les pays riches pour gérer cette crise et garantir la poursuite des remboursements. Ses experts ultralibéraux exigent toute une série de mesures qui favorisent les créanciers des pays riches, les marchés financiers et les sociétés transnationales, mais pénalisent lourdement les couches les plus défavorisées : arrêt des subventions aux produits de première nécessité, baisse drastique des budgets sociaux, dévaluation de la monnaie, taux d’intérêts élevés, développement du tout à l’exportation, fiscalité préservant les détenteurs de capitaux, privatisations massives, etc. Les plus démunis subissent de plein fouet ces mesures.

    La dette opère donc une ponction insupportable sur les budgets des pays du Sud, les empêchant de garantir des conditions de vie décentes pour leurs citoyens. Il est immoral de demander en priorité le remboursement de la dette à des créanciers aisés plutôt que la satisfaction des besoins fondamentaux des populations.

    Les arguments politiques : suite aux plans d’ajustement structurel imposés par le FMI, les pays qui se sont soumis au diktat des créanciers ont été au fil du temps contraints d’abandonner toute souveraineté. Les gouvernements ne sont plus en mesure de mettre en place la politique pour laquelle ils ont été élus. C’est une nouvelle colonisation.

    Loin de favoriser les dictatures, contrairement au système actuel, une véritable annulation de la dette et la rétrocession des fonds détournés par les dirigeants du Sud avec la complicité des créanciers seraient en mesure de mettre à bas des régimes autoritaires et corrompus.

    Les arguments économiques : d’une part, la dette a déjà été remboursée plusieurs fois : pour 1 dû en 1980, le tiers-monde a remboursé 8 mais en doit encore 4 ! Elle a donc cessé de faire l’objet d’un remboursement équitable dans des conditions régulières, pour devenir un instrument de domination implacable, dissimulant racket et pillage. D’autre part, les infrastructures et les services publics essentiels représentent de puissants facteurs de croissance endogène. Or, tout investissement public conséquent est rendu impossible par le poids de la dette et la contrainte d’austérité budgétaire qu’il implique. L’annulation de la dette peut donc être un puissant facteur de relance de l’économie mondiale.

    Les arguments juridiques : le cas de force majeure et d’état de nécessité. L’un peut être invoqué lorsqu’un gouvernement se trouve malgré lui soumis à une contrainte extérieure qui l’empêche de respecter ses obligations internationales, c’est la codification juridique du fait qu’à l’impossible nul n’est tenu ; l’autre se caractérise par une situation de danger pour l’existence de l’État, pour sa survie politique ou économique, comme une instabilité sociale grave ou l’impossibilité de satisfaire les besoins de la population. La commission des Droits de l’homme de l’ONU a affirmé que " l’exercice des droits fondamentaux de la population des pays endettés à l’alimentation, au logement, à l’habillement, au travail, à l’éducation, aux services de santé et à un environnement sain, ne peut être subordonné à l’application de politiques d’ajustement structurel et à des réformes économiques générées par la dette ". La dette odieuse : le droit international reconnaît la nécessité de prendre en compte la nature du régime qui a contracté les dettes, et l’utilisation qui a été faite des fonds versés. Si des dettes ont été contractées à des fins odieuses, elles peuvent être frappées de nullité. Les mouvements sociaux doivent rappeler avec force que le droit international, et en particulier la Déclaration universelle des droits de l’homme et le pacte des droits économiques, sociaux et culturels, sont incompatibles avec le remboursement d’une dette immorale, et bien souvent odieuse.

    Les arguments écologiques : depuis plusieurs siècles, les ressources du Sud sont exploitées au bénéfice exclusif des pays riches. La force est désormais remplacée par les plans d’ajustement structurel. Pour se procurer les devises nécessaires au remboursement de la dette ou se maintenir au pouvoir, les gouvernements sont prêts à surexploiter et à brader les ressources naturelles, à mettre en péril la biodiversité, à favoriser la déforestation, l’érosion des sols, la désertification. En Afrique, 65 % des terres cultivables ont été dégradées au cours des cinquante dernières années. Par conséquent, les populations du Sud sont en droit de réclamer aux classes dominantes du Nord et du Sud des réparations exigibles immédiatement.

    Mais... Mais cette annulation totale de la dette extérieure publique devra aller de pair avec des procédures judiciaires sur les fonds mal acquis par les classes dominantes. Ils seront alors rétrocédés aux populations et placés dans des fonds de développement nationaux destinés à financer des projets définis et contrôlés par les populations concernées, sur le modèle du budget participatif pratiqué à Porto Alegre. Par ailleurs, il s’agit de mettre en place un financement alternatif du développement : abandonner l’ajustement structurel, développer des accords régionaux, tripler l’aide publique au développement afin que les États du Nord respectent enfin leurs engagements, taxer la spéculation internationale, instaurer des mesures fiscales redistributives de richesses, etc. Il est aussi primordial de poursuivre pénalement les institutions financières internationales pour complicité avec des régimes dictatoriaux et pillage des ressources naturelles. Il y a urgence à mettre en ouvre ces mesures seules capables de construire des relations justes et équitables entre les populations du monde. Et cela exige la pression d’une très large mobilisation internationale.

    (1) Dernier ouvrage paru : 50 Questions, 50 Réponses sur la dette, le FMI et la Banque mondiale, avec Éric Toussaint. Éditions CADTM-Syllepse, 2003.

    http://www.humanite.presse.fr/journal/2003-11-20/2003-11-20-382911
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    Message  MP Mer 11 Avr - 13:59

    Pas le temps de me ploger dans les innombrables contre-véritéds de ce manifeste engagé Smile Je me contente de cette phrase :

    Mais... Mais cette annulation totale de la dette extérieure publique devra aller de pair avec des procédures judiciaires sur les fonds mal acquis par les classes dominantes. Ils seront alors rétrocédés aux populations et placés dans des fonds de développement nationaux destinés à financer des projets définis et contrôlés par les populations concernées, sur le modèle du budget participatif pratiqué à Porto Alegre.

    Il faut cesser de laisser quelques visionnaires associatifs sans aucune connaissance du terrain se mêler de ce pour quoi ils sont incompétents.

    Ces pays e sont ni infantiles ni débiles. Ce n'est donc pas à leurs "banquiers" d'entreprendre les manoeuvres de recouvrement des fonds détournés. Ni de décider à quoi ils seront affectés. Ni sur quel modèle.

    Non mais ... Twisted Evil
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    Message  RAME16 Mer 11 Avr - 14:06

    je te parle du taux d'interet exagéré
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    Message  JanL Mer 11 Avr - 14:13

    La dette est un problème effectivement épineux qui affecte le développement des Etats.
    Mais il est illusoire de penser que son annulation soit suffisante pour régler les problèmes des pays du tiers monde. La faiblesse des institutions et de l'organisaton politique, dont la corruption est le phénomène le plus visible, est un autre problème qui est moins souvent évoqué.

    La question de l'abolition est avant tout portée par les ONG, le plus souvent occidentales, et beaucoup moins par les peuples concernés et leurs gouvernements.

    Et puis, nous aussi sommes endettés et payons pour rembourser. Pourquoi serions-nous soumis à certaines règles et d'autres pays pas? L'égalité, ça vaut aussi pour ça.

    Je suis donc pour une diminution sensible là où ça se justifie (ex. les dettes contractées du temps de la colonisation et qui ont été reportées sur les Etats indépendants) mais pas une abolition de principe qui déresponsabilise les peuples.
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    Message  RAME16 Mer 11 Avr - 14:18

    qui a soutenu ces gouverements ???
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    Message  JanL Mer 11 Avr - 14:20

    Faut arrêter de vivre dans le passé, Ramle16, on ne le refait pas. Ce qui compte c'est le présent.
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    Message  RAME16 Mer 11 Avr - 14:42

    va dire çà au congolais !

    mobutu qui a insulté baudouin la payer cher et son peupe avec !

    quand il était docile pas de problème mais une fois qu'il a dépassé la tête là çà n'arrangerait plus la belgique.

    sans le passé y a rien ! faut justement bien connaitre le passé pour comprendre le présent
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    Message  JanL Mer 11 Avr - 14:50

    Connaître le passé, oui. Se complaire dedans, non.

    La solution aux problèmes des peuples du tiers-monde viendra d'abord d'eux-mêmes ou ne viendra pas.

    Penser que le problème et la solution, c'est seulement l'occcident, est une forme de néocolonialisme insidieux.

    Etre indépendant, c'est prendre sa vie en main et cesser de se référer systématiquement à l'autre pour régler ses problèmes.
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    Message  fran6 Mer 11 Avr - 15:22

    C'est facile de dire que la solution ne viendra que des peuples du tiers monde, qu'elle ne viendra que par eux mêmes..... mais ce sont quand même bien nos entreprises avec la complicité de nos gouvernements qui pillent l'afrique, qui exploitent les ressources sans rémunérer de façon décente les travailleurs ou même entretiennent grassement des gouvernements africains corrompu (qui au passage sont en place tant qu'ils nous servent on ferme d'ailleurs très facilement les yeux sur leur corruption tant qu'ils ne nous gênent pas), tout ce qui sort du sol africain par exemple n'a aucune retombée pour l'afrique (quelques misérables miettes) comme par exemple le diamant, l'uranium, le pétrole.....
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    Message  JanL Mer 11 Avr - 15:35

    Si nos entreprises pillent l'afrique avec la complicité de nos gouvernements, comme tu tu le prétends sans beaucoup de nuance, c'est d'abord parce qu'il y a des peuples qui se laissent piller et gouverner par des corrompus.

    Cela ne cessera que lorsque ceux-ci s'organiseront et mettront fin à cette situation. L'Amérique Latine nous en montre l'exemple et la difficulté.

    Notre devoir, c'est de les soutenir mais pas de le faire à leur place, ce dont nous n'avons de toute façon pas les moyens.
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    Message  MP Mer 11 Avr - 16:41

    RAME16 a écrit:va dire çà au congolais !

    mobutu qui a insulté baudouin la payer cher et son peupe avec !

    quand il était docile pas de problème mais une fois qu'il a dépassé la tête là çà n'arrangerait plus la belgique.

    sans le passé y a rien ! faut justement bien connaitre le passé pour comprendre le présent

    Bon Dieu, Ramsès, tu en as encore beaucoup d'aussi idiotes ?

    Mobutu a au contraire été exagérément choyé par la Belgique, jusqu'à ce qu'on s'aperçoive ce qu'il faisait de notre pognon.

    Quant à la comptabilité, elle n'a ni passé ni présent : juste des comptes. Pour ta gouverne, toute la dette du Congo a été remise à zéro, et une aide massive de l'UE, ainsi qu'une autre, jamais atteinte, de notre coopération au développement, ne cessent de couler vers ce même Congo.
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    Message  MP Mer 11 Avr - 16:44

    fran6 a écrit:C'est facile de dire que la solution ne viendra que des peuples du tiers monde, qu'elle ne viendra que par eux mêmes..... mais ce sont quand même bien nos entreprises avec la complicité de nos gouvernements qui pillent l'afrique, qui exploitent les ressources sans rémunérer de façon décente les travailleurs ou même entretiennent grassement des gouvernements africains corrompu (qui au passage sont en place tant qu'ils nous servent on ferme d'ailleurs très facilement les yeux sur leur corruption tant qu'ils ne nous gênent pas), tout ce qui sort du sol africain par exemple n'a aucune retombée pour l'afrique (quelques misérables miettes) comme par exemple le diamant, l'uranium, le pétrole.....

    Ca y est, vl'a l'autre ... Mais quelle aubaine ne tout trouver en Afrique sans payer ! Very Happy Very Happy Very Happy Tu crois par exemple que le Nigéria, producteur de pétrole, n'est pas membre de l'OPEP ? Very Happy Very Happy Very Happy

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